Jak poinformowała Defence24.pl pełniąca obowiązki rzecznika MON Katarzyna Jakubowska, prowadzone są obecnie negocjacje, w trakcie których doprecyzowane są zapisy umowy dotyczącej pocisków i wyrzutni przeciwlotniczych zestawów Piorun. Resort obrony przewiduje, że kontrakt zostanie zawarty jeszcze w listopadzie.
Aktualnie trwają negocjacje, w ramach których doprecyzowane są ostateczne zapisy umowy. Przewiduje się, że umowa zostanie podpisana w listopadzie br.
Przewiduje się, że dostawy zestawów przeciwlotniczych w ramach obecnie prowadzonego postępowania będą realizowane od roku 2017 do 2022. W lipcu br. szef Inspektoratu Uzbrojenia gen. bryg. Adam Duda poinformował w Sejmie, że realizacja pracy rozwojowej na zestawy Piorun została zakończona, a postępowanie dotyczy 420 mechanizmów startowych i 1600 rakiet.
Zmodernizowany przeciwlotniczy zestaw rakietowy Grom-Piorun. Zakończono realizację pracy rozwojowej, której wykonawcą było MESKO. W sierpniu br. planowane jest wszczęcie postępowania na dostawę 1600 rakiet i 420 mechanizmów startowych. Równolegle realizowana jest umowa zawarta w czerwcu br. na realizację pracy rozwojowej na urządzenia szkolno-treningowe i zabezpieczenia logistycznego dla wyrobu „Piorun”.
Należy pamiętać, że dokładne parametry umowy będą znane dopiero po jej podpisaniu. Piorun został opracowany przez krajowy przemysł – w tym Mesko – na bazie systemu Grom i z uwzględnieniem wieloletnich doświadczeń, dotyczących przenośnych przeciwlotniczych zestawów rakietowych.
W stosunku do używanego przez Siły Zbrojne RP, a także użytkowników eksportowych (w tym Litwę) zestawu Grom, Pioruny mają się charakteryzować większym zasięgiem i pułapem rażenia. Jednocześnie będą dysponować cyfrową głowicą samonaprowadzającą nowej generacji, o większej odporności na zakłócenia różnych typów. Mają też być w większym zakresie zdolne do zwalczania celów takich, jak pociski manewrujące czy bezzałogowe systemy powietrzne.
Pozyskanie zestawów przeciwlotniczych Piorun przyczyni się do zwiększenia zdolności zwalczania celów niskolecących (np. śmigłowców) przez polskie pododdziały obrony przeciwlotniczej. Nie jest wykluczone, że systemy tego typu w perspektywie trafią również do nowo formowanych Wojsk Obrony Terytorialnej. Będą one też mogły stanowić uzbrojenie zestawów przeciwlotniczych bardzo krótkiego zasięgu Pilica i Poprad.
eeeeeeeeeeeeeeeee
Właśnie taka bron ppac jest pogrzebana polskiemu żołnierzowi. Co 3 żołnierz powinien mieć taką wyrzutnie. To jest lepsze od drogich czołgów.
jok
420/1600 to kpina. Taką bronią powinien dysponować co 5 żołnierz liniowy i co 10 OTK.
fort
kpiną to jest takie trucie na każdym kroku że wszystko jest źle. nie kupują - źle, kupują - źle, kupują ponad 1,5 tys rakiet - za mało, poprzednia ekipa zabezpieczyła 1/3 środków na modernizacje - winny obecny MON bo spowalnia zakupy. Możesz podać która poprzednia ekipa zrealizowała większe?
kryty
Mamy jeszcze pewnie ze 2x Gromów. W sumie da to całkiem sporą ilość MANPADS. Wiecej rakiet niż FR ma śmigłowców.
Barman
Czekamy na PK-6 ! Modulator wiązki lasera i odbiornik już jest, układ naprowadzania, zapalnik zbliżeniowy, głowica też .. Jak zwiększą wydatność energetyczną paliwa to pułap 10 km jest realny .. Wg Telesystem-u możliwe zwiększenie osiągów to 5-7 km w stosunku do Pioruna ! Nie wiadomo czy dotyczy to pułapu i zasięgu ale pułap zwykle dzieli się przez 2 czyli zakładając Pioruna 4,5/6,5 to PK6 7-7,5/12 a to już będzie coś ! :) Najważniejsze jest to aby niszczyć niskolecące śmigłowce poza zasięgiem ich efektorów. Oświetlacz laserowy z optoelektroniką może stacjonować w dowolnym miejscu a sam układ naprowadzania termalnego "widzi" wg producenta na 10 i więcej kilometrów. Zanim Ka-52 odpali układ aktywnej obrony (laserowy oślepiacz) to PK zdąży złapać namiar a laser naprowadzi go na cel. Zresztą ważna jest taktyka i współdziałanie OT wyposażonej w Gromy i Pioruny z OPL. PK-6 to wymarzone unowocześnienie Osy. Niemcy oferują nam do ich IRIS-T.
lichodziejewski
Wedle zasad symulacji to do strącenia jednego celu powietrznego (niezależnie jakiego) potrzeba co najmniej cztery pociski kierowane. Mnożąc tę wielkość przez 0,45 (to taki stały współczynnik oddziaływania bojowego przeciwnika) wychodzi mi, że te 1600 Piorunów/Grmów może zniszczyć ok. 200 celów. To niewiele, jak na najnowsze scenariusze operacyjne. Zakładając przy tym, że będzie sporo odpaleń omyłkowych (zgodnie z prawem Murphy'ego) rezultat może okazać się jeszcze gorszy. Coś słabo kalkulują nasze orły z IU MON. Ja na ich miejscu zamówiłbym przynajmniej dwa razy tyle.
DDt
Czy 0,45 odnosi się do Pioruna? Źródło?
a5a7
Eee tam, z tego co wiadomo nasze gromy w Gruzji okazały się być całkiem skuteczne. Z bodaj 12 czy 13 odpalonych rakiet 9 trafiło czyli minimum 70%. Wychodzi, że to nie jest kwestia statystyki.
Polanski
Gdyby trafiły 200 celów to spadłyby wszystkie samoloty rosyjskie na kierunku polskim.
Dane
Rakieta piorun zasięg 7000m pułap 4000m
vvv
nie ma :) a to niby skad wzieli paliwo bo my nie mamy technologii paliwa do rakiet :) Francuzi chcieli je nam dac ale to bylo "antypolskie" bo z AH
Podbipięta
Możliwe.Zasięg lotu sterowanego podano na ponad 6 km.Mówi się też o całkowitej odporności na zakłócenia.
pamietajacy
Pieniądze są (nie nadąża minister ich wydawać), potrzeby są i to pilne, możliwości produkcyjne są ! To dlaczego tak małe zamówienie?!
Adam
Jest to jakiś postęp a ja sie czasem zastanawiam dlaczego konstruktorzy poprada nie zdecydowali się na umieszczenie tam zdublowanych kontenerów takich jakie są na zsu biała to dałoby zestaw przypominający hmmwv avenger taki kontener jest bardziej odporny na ostrzał i warunki zewnętrzne a cały zestaw zwiększy swoją siła ognia zamiast 4 rakiet byłoby 8 rakiet. Swoja drogą ciekawe czy wobec tego zamówienia MON przewiduje zastosowanie pioruna w popradach?
zol
PIoruna można użyć i na Popradzie, PIlicy, czy Białej.
dropik
to wygląda na ... marnotrawstwo publicznych pięniedzy. Za dużo jak na pierwszy kontrakt zmodernizowanej ale nie przestestowanej przez użytkonika rakiety. Połowa by wystarczyła. Więcej powinno być spików niż piorunów.
wuj-dobra-rada
Znaczy się ... trzeba by rzucić kilkadziesiąt Gromów i Piorunów do Syrii ...
Viggen
skoro mamy być bezbronni w v shorad, czym motywujesz ten pomysł?
rozczochrany
+dropik Zamawiasz więcej dostajesz taniej za sztukę. A wiesz ile taki pocisk i wyrzutnia musiała by kosztować by opłacało się ją produkować w małych seriach? To dopiero było by marnotrawstwo. Ja uważam, że zamówiono obecnie za mało tych wyrzutni i pocisków. Co to jest na potrzeby takiej armii i takiego terytorium jak Polska. Myślę, że to dopiero pierwsze zamówienie.
Rg
Teraz powinni zabrać się za pocisk PK-6 (przypomnę: zasięg 10 km pułap 5) i wprowadzić go do Poprada, Pilicy itp.
KrzysiekS
Też tak myślę!
x
PK-6, zasięg 10, pułap 6. Piorun, zasięg 7, pułap 4.5 (bazując na danych "wierzby" i nieoficjalnych info.) Więc PK-6 to chyba zbyt niewielki postęp.
dropik
5 km pułapu to mało. podstawowa wada tego projektu . Przy maksymalnym zasięgu pewnie ze 3km pułapu. zamiast kombinować lepiej kupić gotowe rozwiązanie. A kto to niby mialby zrobic ? Przypomnę, że mesko nie dało rady i piratem i z hydra 70 mm naprowadzaną laserem - prawie gotowymi projektami . to jak by miało sobie dać radę z pk-6?
Rg
Kilkaset Gromów/Piorunów i z 1500 Piratów albo mini Spików w OT strzelających z przysłowiowego każdego skraju lasu to naprawdę może być zagrożenie dla ewentualnego przeciwnika. Być może nawet mogłyby wyeliminować śmigłowce jako zagrożenie
Marek1
hmm ... a CO to jest ... "mini Spike" ????
vvv
bzdury bo nie mamy piratow bo nasi nawet na skopiowanie gotowej rakiety potrzebuja 15lat, spike mini nie ma glowicy przeciwpancernej i to ma zasieg porowywalny z piratem. piratow sa 2 wersje i skraje lasow i OT :D popatrz na to co sie dzialo z ochotniczymi batalionami i jak byly orane przez wojska rosyjskie. ani spke mini ani pirat nie zniszczy czolgu od frontu ani z boku jezli nie trafi go pod katem 90`
rolnik
Wszyscy ci przysłowiowi w skraju lasu są widoczni w kamerach termowizyjnych , a takie Francja dostarczyła Rosji
Marek1
Taaaa ...420 wyrzutni na całe WP ?!?!? Jak zawsze - ilość MANPADS dla WP dosłownie marginalna. Za nic do "geniuszy" z MON nie może dotrzeć, że w KAŻDYM plutonie zmech. MUSI być co najmniej 2 syst. MANPADS z zapasem 15-20 efektorów na wyrzutnię, a pozostają jeszcze do uzbrojenia w Pioruny dedykowanych jednostek plot. Pamiętajmy, że WP najprawdopodobniej będzie działać w warunkach ogromnej przewagi w powietrzu po stronie przeciwnika, bo nasze 48 Jastrzębi(o ile zdążą wystartować) przy tak gigantycznej ilości zadań wykruszy się bardzo szybko.
No Doubt
2 Gromy z 15-20 efektorami w plutonie zmech? To bzdura, pluton zmechanizowany ma inne zajęcia niż taskanie takiej ilości sprzętu (dla nich zbędnego). Nie ma armii na świecie z takim przelicznikiem oplot. Od biedy taki przelicznik mógłby dotyczyć broni ppanc (kierowanej) ale to też niesamowite koszty. Można by przemyśleć dr plot na szczeblu kompanii (2 zestawy), obecnie plot jest na poziomie batalionu.
KEMar
Może osobne wyrzutnie będą dla zmodernizowanych Leopardów i innych pojazdów wojskowych z agregatami prądotwórczymi?
Podbipięta
Moskiewska brygada w/g stanu ma 27 wyrzutni MANPADS Mamy 13 brygad ogólnowojskowych ,to jakby nie liczyć przy starych Gromach ,nie rzecząc o nowych Piorunach jesteśmy przy Mochach ,,potęgą"
Kamik
A ja się pytam co z Loarą?! Czy ktoś odkopie w końcu ten projekt? Podwozie K9 mamy, licencję na przeciwlotnicze 35mm mamy, system dowodzenia i namierzania oraz radary zintegrują bez problemów nasze firmy. Kwestia zakupu efektorów, a lista chętnych na sprzedasz byłaby długa. No i z pewnością dałoby radę wynegocjować dobry offset, bo projekt naszej Błyskawicy upadł.
BBB
I Błyskawica i nowa wersja Loary były prezentowane na tegorocznym MSPO, więc ktoś odkopał i ktoś myśli. Pytanie, ile z tego myślenia wyjdzie.
No Doubt
Loara jest nam całkowicie niepotrzebna! To zdecydowanie najdroższy system plot w przeliczeniu koszt-efekt, co dostrzegli nasi sojusznicy z NATO już dawno temu. Dolne piętro zabezpieczamy Grom/Piorun + Pilica - na 3-4 km wystarczy! Kluczem skutecznego działania jest wpięcie w sieć różnych środków radiolokacyjnych ze środkami ogniowymi. Rosjanie wybili z głowy latanie śmigłowcami Ukraińcom dzięki umiejętnie wykonywanym zasadzkom ogniowym. Nie ma złudzeń, w przypadku konfliktu z Rosją nasze śmigłowce nie polatają, ale ich też nie!
rózia
"plus dodatni" , że to już listopad, "plus ujemny" , że tylko 4 szt na wyrzutnię. Ten temat się nie starzeje - helikopter zawsze może "znaleźć się" w zasięgu, niezależnie od konstrukcji i tego co przewozi - np. zwiad; Skuteczne strzelanie to z dwóch - trzech wyrzutni na raz, z każdego większego krzaka , tak, żeby na każdy z 5000 helikopterów czekało trzy pioruny. Porównywać cen pioruna i helikoptera chyba nie potrzeba.
..
OK - A jak tam programy Wisła i Narew ?
Marek1
Narew - odłożony ad acta, Wisła - czekamy na IBCS i nowy radar(360st) dla Patriota. Mamy czas, mnóstwo czasu, bo brakiem jakiejkolwiek nowoczesnej obrony powietrznej zdecydowanie "odstraszamy" potencjalnych agresorów. Zresztą nas będą bronić systemy plot/prakiet. estońskie, litewskie, czeskie, więc paniki nie ma ... ;-)
Next
OK!!! ,ale Pilnie! potrzeba nowych granatników ppanc !
BBB
Właśnie akurat granatników ppanc. potrzeba najmniej. Potrzeba nam Homara i Langusty z odpowiednią amunicją ppanc. Potrzeba nam synchronizacji PPK z BWP (malutka się nie liczy) i KTO (Spike na Rosomaku to na tę chwilę Yeti - każdy słyszał, nikt nie widział), potrzeba nam większego nasycenia WO PPK, potrzeba nam "Kruków" z dobrym PPK (dyskusyjne), potrzeba nam dronów (do rozpoznania i samobójczych), być może potrzeba nam lotnictwa CAS (więcej F16 w odpowiednich wersjach?). Granatniki są potrzebne, ale na warunki wschodniej Polski mają zbyt mały zasięg do wykorzystania w polu jako broń ppanc. Więc na tę chwilę wystarczyłaby nowa amunicja (po taniości) do obecnie używanych granatników (szczególnie jeżeli ma być wprowadzony granatnik rewolwerowy z ZM Tarnów - dublowanie roli broni przeciw sile żywej w budynkach i umocnieniom). Do tego trzeba pamiętać, że mamy pilniejsze potrzeby - Narew, Wisła, Noteć itd. itd.
M.
Fajnie, ale to kolejny artykuł, że "już, zaraz, za chwileczkę" - wolałbym zobaczyć pierwsze oddziały regularnego wojska, nie grup rekonstrukcyjnych, odbierających nową broń. I
niki
No w koncu. Trzeba przyznać ze spore zamówienie. Ciekawe o ile zwiększy się zasięg Pioruna względem Groma, stawiam ok 15%.
vvv
zasieg niewiele sie zmienil bo nadal borykamy sie z brakiem odpowiedniego paliwa. ten "antypolski" offset na caracale uwzgledmial danie nam technologi paliwa rakietowego do manpadsow typu grom/grom-m oraz naszych rakiet 122mm typu "fenix". dodatkowo mieslimy dostac technologie prochownic do pociskow 120mm do leonow, bo mesko wykoszystuje albo stary proch z lusek do t-55 albo robia to co robili w latach 70tych. nie wspomne o prawach do modernizacji caracali i budowie sinikow i przekladni w kraju itp itd. ale AM wie lepiej ze po co nam te technologie skoro lepiej przeplacac za nie 10x i lepiej kupic gole s-70i bez offsetu
Pewny
Jeżeli dobrze pamietam to była mowa o wzroście o około 70 proc
uiolo
tego powinn byc z 2000 tys iz 4 tys pociskow
vvv
a nie lepiej 1mln? przezciez to lekki zestaw przeciwlotniczy o malej skutecznosci. nie siegnie on klasycznych samolotow ani smiglowcow kotre wzniosa sie na 5km
mistral
każdy Polak powinien mieć w domu taki zestaw - nigdy nie wiadomo, kto wypatrzy wroga!
Podbipięta
To czas na Pirata gdyż rozwiązania zastosowane w Piorunie mają być w nim implementowane.
vvv
o czym ty piszesz? pirat to ppk a grom-m to manpads. to tak jakbys porownywal czolg to haubicy. pirat to jest kopia ukrainskiego corsarza i nic wiecej ale nasi geniusze od 4 lat nie potrafia tego skopiowac pomimo ze maja wszystko na tacy. UA juz wprowadzila 2 typy corsarzy jedna przeciwpancerna a druga przeciw bunkrom i sile zywej i to juz jest w linii. nasi za to kasuja $$ za kolejne lata prac :D w kopiowaniu
Krzysiek
tylko nie dawać tego do OT, tylko do wojsk liniowych
BBB
MANPADS to jedyna broń plot. która może i powinna trafić do OT, choć zgadzam się z Tobą w rozumieniu "Pioruny wprowadzać do WO, a Gromy z WO przekazywać do OT". Pozostaje tylko modlić się, żeby Wisła, Narew i Noteć poszły szybko, ponieważ bez tego posiadanie MANPADS nie zmienia naszej sytuacji.
D
Powinnismy szybciej kupowac bron ale widac ze to jest utrudniane
kriss
No i super :)