Przemysł Zbrojeniowy
Włochy kupują czołgi Leopard
Rząd Włoch zdecydował o zakupie nowych czołgów Leopard 2. Ma to być rozwiązanie pomostowe do momentu pozyskania czołgu nowej generacji oraz uzupełniającej obecnie eksploatowaną flotę wozów C1 Ariete.
Jak podaje portal branżowy Defense News, Rzym planuje zakup czołgów Leopard 2 w najnowszej, dopiero planowanej wersji A8. Ma ona być rozwinięciem rozwiązań opracowanych dla wozów w wersji 2A7V i 2A7A1, zainstalowanych w skorupie odpowiadającej dotychczas eksportowym wersjom ze wzmocnionym stropem wieży, takim jak szwedzki Leopard 2S (Strv122), hiszpański Leopard 2E, grecki Leopard 2HEL, węgierski Leopard 2A7HUN czy katarski Leopard 2QAT.
Czytaj też
Wedle źródeł bliskich włoskiemu MON, Włochy planują przeznaczyć na zakup około 4 mld EUR (4,49 mld USD). Natomiast czas trwania kontraktu określono na lata 2024-2037, a więc 13 lat (sic!). Przy czym rok 2024 to najprawdopodobniej rok, w którym zawarta miałaby być umowa. Oficjalnie nie podano ilości kupowanych czołgów, ale źródła bliskie włoskiemu MON mówią o 133 maszynach, ponadto planowane są również zakupy wariantów specjalistycznych. Włochy starają się również o to, aby produkcję czołgów Leopard 2A8 i wariantów specjalistycznych, przynajmniej częściowo oprzeć na włoskim przemyśle zbrojeniowym.
Czytaj też
Ponadto Włochy prowadzą również program modernizacji czołgów C1 Ariete do wersji C2 w ramach programu AMV. Całość kosztować ma Rzym 900 mln EUR i przedłuży żywot tych czołgów do 2034. Obecnie Włochy posiadają łącznie 200 czołgów C1 Ariete z czego jedynie około 50 jest sprawnych. Przy czym Rzym nie wyklucza i nadal liczy na możliwość zakupu francusko-niemieckiego czołgu nowej generacji opracowywanego w ramach programu MGCS. Co więcej Włochy planują znalezienie następcy dla swoich bojowych wozów piechoty Dardo, gdzie brany jest pod uwagę, opracowany przez Rheinmetall wóz KF41 Lynx.
michal2022
A kiedy drony czołgi? Mogło by być mniejsze bez miejsca na załogę, a przy odrobinie AI szybciej eliminować przeciwnika.
Odyseus
Taa 13 lat , niech mi ktoś przypomni ile już lat Węgrzy czekają na te swoje 44 Leosie ?? :D Niemcy prowadzą jakąś manufakturę a nie fabrykę produkującą czołgi
wojghan
Manufakturę, która jest w stanie dostarczyć całe 25 kompletów modernizacyjnych do A4 rocznie pomimo upływu chyba z 8 lat od przyjęcia określonej koncepcji modernizacji.
Gandharwa
Podobno Rheinmetall chce budować fabrykę czołgów w Ukrainie, 400 sztuk rocznie. Może przejmą Charków?
Odyseus
@Gandharawa , bo zrobili swój własny czołg na złość KMW którego nikt nie chce i chcieliby go wcisnąć Ukraińcom, tyle że za kasę a nie za klepanie przez Ukraińcow po ramieniu a Ukraińcow na nic nie stać więc z tego nic nie będzie bo za darmo im czołgów robić przecież nie będą
Artem
W odniesieniu do części komentarzy, chciałbym zauważyć, że dopóki obywatele Polski będą mieć mentalność taką jak dzisiaj, czyli prezentować postawę typu: PIS to nie mój rząd, Duda to nie mój prezydent zakupów MON nieautoryzuję bo to podpisał nie moj rząd, to takie czy inne czołgi nic nie pomogą. Kiedy dojdzie do wojny, kraj w którym połowa obywateli stwierdzi "to nie nasza wojna" jest skazany na klęskę.
Nabosaka
Dobrze ci u nas w Polsce Artem?
MiP
Skoro pisowcy każdego kto ma odmienne zdanie niż oni nazywają ruskim agentem........ To niech ich wyborcy walczą w ich wojnie bo "ruscy agenci" nie będą
Davien3
@MiP mozesz nie walczyc ale inni beda wiec daruj sobie takie porównania bo pIs to nie Polska.
Szczupak
Jedyne kraje produkujące aktualnie swoje czołgi to USA, Korea, Rosja, Chiny i Turcja. Reszta krajów to manufaktura. By produkować czołgi czy inną broń potrzeba zamówień i to nie na 100 szt Jak Niemcy dostaną liczne zamówienia to i produkcja przyspieszy. Włochy nie graniczą z Rosją więc im się nie spieszy a częściowa produkcja w ich kraju ro utrzymanie miejsc pracy. Większość chce by jak najwięcej było produkowane w ich kraju. U nas na razie nic nie produkujemy do K2- to tylko plany.
kapusta
@Szczupak - a ileż to czołgów wyprodukowała Turcja? Udało się przez dekadę ukończyć jakiegoś Altaya w docelowej wersji? Za to zapomniałeś o Indiach, Izraelu czy reżimie północnokoreańskim. Z resztą w Stanach też raczej zerują resursy Abramsów niż produkują cokolwiek od nowa. Jednym słowem cokolwiek chciałeś przekazać niezbyt ci się udało
Davien3
@kapusta Abramsy owszem sa przebudowywane z zerowaniem resursów do nowych wersji ale tez sa produkowane od zera jak np M1A2T
rwd
Nie skusił Włochów koreański demon prędkości ani zawieszenie hydropneumatyczne ani monitory w każdym kącie i inne błyskotki i koraliki. Postawili na solidnego niemieckiego panzera. Ale to zarazem swoiste wotum nieufności do własnego Ariete.
luka
Ariete to padło i sami włosi to przyznali a nie kupili K2 nie dlatego że jest gorszy od leoparda tylko po prostu wygrało lobby - tak jak zresztą w Norwegii choć tam to już było ewidentnie chamsko widać, że decyzja była polityczna a nie poparta rzetelnymi testami (które zresztą z tego cu ujawniono wyszły bardzo podobnie, chyba nawet z niewielką przewagą na korzyść K2 w pewnych obszarach).
Davien3
@Luka w Norwegii wygrał Leo2A8 przed K2NO > Oba czołgi spełniły załozenia przetargu aq wojsko chciało K2 jedynie ze wzgledu na czas dostawy i cene jednak wygrał łatwiejszy serwis logistyka i powiazania przemysłowe
hermanaryk
Łatwiejszy serwis i logistyka Leo, Davien? Zebrało ci się dzisiaj na dowcipy :)
Franek Dolas
Leopardy kupują kraje które czołgów nie potrzebują. Są położone za naszą zachodnią granicą i zakładają że nic im nie grozi. W razie napaści ruskich na nas podeślą nam 50 letnie czołgi z demobilu wypełniają swoje zobowiązania wynikające z art. 5 NATO i umyją ręce. Widać na przykładzie Szwecji i Finlandi że realne zagrożenie może nawet u lewaków spowodować racjonalność w podejmowaniu strategicznych decyzji jaką było przystąpienie do NATO.
kapusta
@Franek - Finowie i Szwedzi od wielu lat używają Leopardów 2 także twoja pseudoteoryjka kupy się zupełnie nie trzyma
Furlong
Kupują Leopardy bo te są lepsze Koreańca ktory jest zbudowany pod inne warunki. My go wzielismy bo tylko Koreanczycy zgodzili się dać nam kredyt. Niemcy wiedzą że PISowcy doprowadza do gospodarczego upadku, a mają dość sponsorowania kogos, kto w kółko ich obraża. Ergo, zostajemy sami z drogim sprzetem nie spelniajacym wymagań.
LOUT
Furolog - Niemcy również by kredytu udzieliły a zakup z Korei ma dwa główne czynnniki: 1.Szybkość i ilosć dostaw. 2. Czołgi nie są z Niemiec, ponieważ tutaj niestety polski rząd ma absolutną rację i nawet niewidomy zauważy, że inaczej myślący/nie EU-Mainstreamowy rzą(obojętnie w którym kraju) staje się wrogiem Komisarzy, Brukseli i Berlina. Żyję ponad 50 lat na tym świecie, ale nigdy nie spotkałem się z tak jawnymi atakami na władzę demokratycznego kraju partnerskiego, należącego do wspólnej organizacji i sąsiada zza rzeki, jak to ma miejsce od utraty władzy przez PO. Obojętnie czy Polska, czy Węgry, czy Włochy, czy inne kraje(ostatnio EU krzywo patrzy na Skandynawię i Finlandię), wszystko ma jedną przyczynę - rząd nie wywodzący się z aktualnie głównego nurtu EU i Niemiec, który staje okoniem w przekształceniu EUropy na zielono-czerwoną, ultraliberalną(tylko ideologicznie i oczywiście jedynie słuszna linia jest "liberalna") masę z pełną kontrolą i inwigilacją ludności!
Robert00000
Niemcy sprzedają w detalu ,Polacy kupujemy churtem,aby nie niemieckiego czołga,widać jakie problemy z częściami,nazistowskie Niemcy nigdy nie dadzą nam praw do produkcji części
[email protected]
To rozstawią na sycylji i calabrii przeciwko inżynierom płynącym do niemiec na pontonach z lidla
Odyseus
Nie mogę nigdzie znaleść informacji kiedy KMW zrobiło ostatniego Leoparda, A6 i A7 to na pewno tylko modernizację , A5 chyba też ( ale tu nie jestem pewien) produkowane były A4 i wcześniejsze , jeżeli tak to ostatni czołg KMW zrobił w 1992 a jak były jeszcze robione A5 to maksymalnie ostatni czołg zrobili z końcem lat dziewiędziesiątych i chyba stąd te całe opóźnienia dla Węgier i chore terminy dostaw, po prostu KMW skoro przez ponad 20 lat nie wybudował żadnego czołgu siłą rzeczy musiał stracić zdolności do ich produkcji i teraz coś starają się dopiero odtworzyć
xdx
Są cały czas albo budowane albo odbudowywane ze starych skorup, nowe skorupy robi Grecja ale jak na obecne warunki mało. Takich produkcji nie możesz uruchomić z dnia na dzień, musisz uruchomić dostawców ( większość już ma zwiększenie mocy produkcyjnych. Głównie chodzi o duże podzespoły jak skorupy czy rury - to niestety trwa. To ze Włosi tyle będą czekać wiąże się z tym że inni tez chcą Leo np sami Niemcy ponad 100. Dodaj do tego produkcje PZH i RCH przecież to idzie w setki. W przypadku Włoch raczej napewno będą u nich produkować większość zamówienia , tylko początkowa seria w KMW aby wyszkolić pracowników. No i Włosi musza się tez przeszkolić i stworzyć logistykę. To nie czasy 2WS ze każdy głupek mógł coś pospawać i jechało na front. Pzdr
Davien3
@odyseus KMW ciagle produkuje czołgi Leopard 2 A6/7/8 wiec skończ z tymi bajkami dla dzieci.
Whippoorwill
To może spróbuj znaleźć.
bezreklam
gratulacje. DObra bron
Takijeden
Dobra, ale na jakąś poważną ilość musielibyśmy czekać bardzo długo. Kiedy Węgrzy dostaną swoje 44 Leoprady? W 2027?
Davien3
@takijeden i dlatego Leo2 nie wchodził w rachube jako czołg dla Polski walka sie toczyla pomiedzy Abramsem, pierwszym K2PL a opracowaniem własnego czołgu razem z włochami
DDR
13 lat ?!, Deindustrializacja Niemiec według liberalnej demokracji trwa a niedługo wyprodukowanie czegokolwiek za Odrą będzie już niemożliwe ale za to będzie ekologicznie i bez CO2
MiP
A nie chcą K2 który ma tekturowy pancerz po bokach 🤣
PGR
Kolejny kraj pogardził pisowskim cymesem, pewnie tylko Ukraina będzie chciała go "kupować"
Ali baba,
13 lat =133 Leo 2 , 4lata 180 k2 wygrywa ten co ma więcej
Z lewej strony
A jaki logicznie myślący kraj europejski mający wybór kupi czołg nieprzystosowany do europejskiego TDW i z ryzykiem że w czasie wojny pozostanie bez części zamiennych bo Korea nie chce drażnić Rosji? A, jest taki jeden ...