Przemysł Zbrojeniowy
Piorun i Pirat od Mesko na MSPO [Defence24.pl TV]
Oczywiście, naszym sztandarowym produktem jest Piorun, jest to bardzo nowoczesna rakieta, bardzo nowoczesny system przeciwlotniczy. Realizujemy kontrakt wieloletni z polskimi siłami zbrojnymi na dostawę 1300 rakiet i 400 wyrzutni. Kontrakt obecnie jest realizowany terminowo. W zeszłym roku dostarczyliśmy pierwszą partię ponad 100 rakiet. W tym roku dostarczamy ponad 250 rakiet z kompletem wyrzutni. Jesteśmy bardzo dumni, że ten bardzo nowoczesny system będzie chronił polskie niebo — powiedział prezes zarządu Mesko S.A. Tomasz Stawiński.
W rozmowie z Defence24 TV prezes Stawiński przedstawił przygotowywany zakres modernizacji systemu przeciwlotniczego Piorun, która ma objąć zwiększenie zasięgu czy poprawienie działania głowicy naprowadzającej (w tym dodać dodatkowy zakres promieniowania, np. nadfiolet) w celu zwiększenia niezawodności i utrudnienia zakłóceń. W celu zapewnienia optymalnego szkolenia dla operatorów tych systemów Mesko przygotowało także system szkoleniowy, który może być wykorzystywany zarówno dla Groma, jak i Pioruna. Pozwala on w pełni symulować wystrzał z wyrzutni tego typu przy prawie stukrotnie niższej cenie niż w przypadku prawdziwej rakiety.
Tomasz Stawiński zaprezentował wyrzutnie przeciwpancernych pocisków kierowanych Spike-LR, a także najnowszy projekt jego spółki, czyli wyrzutnię przeciwpancernych pocisków kierowanych Pirat.
Prezes Mesko wspomniał także o amunicji precyzyjnego rażenia, która ma pozwolić na zwiększenie skuteczności ognia polskiej artylerii. Według szacunków jeden pocisk tego typu może zastąpić 20-25 klasycznych pocisków artyleryjskich. Z tego powodu, mimo wyższej ceny, jest to rozwiązanie o wiele bardziej ekonomiczne od dotychczasowych, klasycznych odpowiedników.
Jacek90144
Wie ktoś dlaczego w piracie została zastosowana głowica kumulacyjna która służy do przebijania grubych pancerzy czołgów a nie została zastosowana głowice EFP? Przecież pirat ma być stosowany do niszczenia celów lekko opancerzonych a głowica EFP robi to dużo lepiej. W Iraku bardzo duzo żołnierzy zginęło w pojazdach opancerzonych właśnie od takich ładunków.
Covax
Davien wtorek, 24 września 2019, 19:44 Sorry Covax sprawdziłem i wychodzi że ja mam rację że głowica IIR/CCD nie jest chłodzona, natomiast Mesko dostaje gorsze głowice IR/CCD. To ciekawe czemu mamy gorsze GSN? Odpowiedź: Bo ani na stronie Eurospaika ani Rafael nie masz karty katalogowej Spike LR tylko Spike LR II ( te ii z dużej czyta się jako "2" ). Sprawdź sobie co znaczy I przed IR a później piszą o GŚN Spika , bo IR 128x128 aż kłuje w oczy ;-)
Covax
Davien, w odpowiedzi zapytanie nr 2370 "w sprawie niejasności wokół procedury przetargowej ppk typu NTS oraz zasadności jego zakupu" ,jest wyraźnie napisane że Transfer technologi Spike do Polski obejmował miedzy innymi " - zbiornika z tytanu na sprężony argon," ktoś podał nieprawdę w odpowiedzi na interpelację poselską ??. Mon twierdzi że w ramach polonizacji Polska dostała technologie zbiorników ciśnieniowych na Argon wykorzystywanych w Spike RL, Rafael Twierdzi że przekazał tą technologię a Mesko Twierdzi że przyjęło tą technologię.....a Davien ma informacje że nie ma w ogóle zbiorników z ciekłym argonem. Komu by Tu wierzyć ;-). CLU Spika ma wskaźnik laserowy, a wiesz po co ? Wiesz do naprowadzania czego IDF wykorzystuje CLU Spika ? Rafael Ci tego nie powiedział który "stanag" spalania podświetlacza CLU Spika ? Takie same banialuki pisałeś w czerwcu jak napisałem że Pirat będzie TOP ATAK. A Mesko szanuje własność intelektualna i dlatego wszystkie testy Pirata które widziałeś na filmikach odbyły się z ekwiwalentem masowo-gabarytowym tych rzeczy co mają taki sam gabaryt i masę jak w Spike RL i też wytwarza to Mesko na podstawie licencji z końca 2005 roku. A makietę Pirata widziałem jak leżała koło makiety Spike LR jak brat rodziony jeden pocisk koło drugiego ;-)
Covax
Jeszcze raz powtórzę: Spike LR z karty katalogowej Mesko kaliber 107 mm, długość z kontenerem 1140, Korsarz ( ze strony Łucz) kaliber 107mm i 1180 długość kontenera. A w Piracie nie musisz zmieścić zbiornika na ARGON ( w pierwotnej wersji tekstu było azotu, mój błąd przepraszam. Dla tych co szukają źródła polecam stronę Mesko ) i 4,5 km światłowodu, a paliwa potrzebujesz też mniej. Dodatkowo w przyszłym roku chyba kończy się zastrzeżenie patentowe dla głowic bojowych Spika ( nie wiem czy liczy się od 2003 czy 2005) które w ramach Polonizacji wykonuje Mesko. Pirat ma Top Atak 60 stopni i kilka trybów pracy: top atak, atak na wprost, atak na śmigłowiec, i atak że wskazaniem z zewnętrznego podświetlacza ( to te o których wiem ), wymaga podświetlenia tylko w terminalnej fazie lotu ( 2-3 sekundy ) i tylko do celów ruchomych. Cofnijmy się do 2003r. Wtedy WP zaprosiło przedstawicieli koncernów na testy, i testy jasno pokazały że Javelin E "gubi się czasami" w naszych warunkach i istnieje gigantyczne ryzyko porażenia naszych T/PT( więcej w frag out Spike vs. Javelin nr. 22 artykuł J.Wolskiego ). Wracamy do Pirata, to nie jest "Bieda PPK" i w jego procesie projektowania biorą udział "chłopaki że zmechu" i ciekawostka naprowadzanie "na plamkę" daje możliwość podsterowywania Pirata przez CLU Spika ( ma wskaźnik laserowy ) i w optyce pocisku Spajka widać plamkę z CLU Pirata co daje możliwość wskazywania celów Spajkowi jeżeli NIE ZOSTAŁ odpalony w Trybie FF. Pirat ma modułową budowę i wykorzystuje elementy Pioruna, APR 120/155 mm i można go budować na linii Pioruna, a Pirat 2 będzie "Super granatnikiem", głowicami termobarycznymi itd. z CLU "obtanionym" do maksimum coś jak Dynarange z Panzerfausta
Davien
Covax, a ja ci powtarzam, obejrzyj sobie schemat pocisku Spike LR, obejrzyj sobie jak wygląda pocisk a jak RK-3 Korsar i naprawde przestań zmyslac na potege. Systemy IIR/CCD w Spike.u nie sa chłodzone, nawet Spike SR ma te systemy bez chłodzenia. Pirat panie Covax to pocisk naprowadzany na odbite swiatło lasera i leci dokładnie tam gdzie wskazuj promień. Bez podswietlenia nie trafi w NIC. A co do tych słynnych testó w 2003r.: Brały w nich udział pociski Spike LR i Javelin. Wtedy wygrał w Polsce Spike, w innych krajach w takiej sytuacji wygrywał javelin albo Spike. CLU Spike'a nie naprowadzi Pirata, bo ten uzywa kodowanej wiazki lasera o innej czestotliwości niz wskaznik laserowy Spike'a Spike w trybie z operatorem w petli korzysta z głowicy IIR/CCD która przesyła obraz do CLU a nie ze wskaznika laserowego. Pirat nie wykorzystuje elementów Pioruna, nie ma modułowej budowy, to zwykły licencyjny RK-3 z wymienionym systemem naprowadzania. Naprawde panei Covax jak pan nie wie to czemu zmysla.
Covax
Davien, czy ja dobrze rozumiem podważasz oficjalne informacje ze strony Mesko a jednocześnie za dowód podajesz rysunek poglądowy ( czym różni się rysunek poglądowy od schematu nie chce mi się tłumaczyć) z Wikipedii umieszczony tam pierwszy raz przez użytkownika Dave1185 ?
Davien
Covax po pierwsze Mesko nie produkuje głowic naprowadzajacych więc co, rozebrali jakaś by nielegalnie kopiować?? Po drugie przy schemacie nawet na wiki nie chodzi o GSN ale o umieszczenie światłowodu bo najwyrazniej nie wiedziałes gdzie on jest, a co do chłodzenia to informacje wziałem od firmy Rafael, to troche pewniejsze żródło od Mesko, nie uważasz?
Szwejk
PPK Pirat powinien być zintegroany z obecnymi wierzami Rosomaków DO HITFISÓW POWINNY BYĆ DOŁOŻONE TAKIE LEKKI PPK zwiekszyło by to autonomiczność KTO ORAZ DAŁO WIEKSZE MŻLIWOŚCI NASZEJ ARMI ponadto PPK Pirat powinien byc szereko rozpowszechniony w WOT oraz naszej armi zawodowej ---- produkcja w POLSCE TO POLSKA SILNA GOSPODARCZO I MILITARNIE
Covax
Dla WOT jako tanie uzupełnienie "kosmicznie drogiego" PPK Spike LR (156 tyś dolarów prosto z Mesko ) na dystansie do 2,5 km został przepchnięty "prostszy" PPK Javelin (199 tyś dolarów prosto zza oceanu). Można ?? Można !!
Marek1
Jak zwykle bleblanie przed kamerami. KIEDY rusza seryjna produkcja Piratów i amunicji precyzyjnej 120 i 155mm i KIEDY planowane sa dostawy dla WP ??
dropik
stary javelin będzie najpewniej , a pirat trafi do muzeum ;) Ta władza tak działa
Davien
Dropik, ty na serio porównujes Pirata do javelina??
Sternik
Jak przejdą badania a MON zamówi. Patrząc na Feniksa to pewnie za kilka lat.
dropik
wbrew temu co się pisze pirat zapewne ma mocniejszą głowicę niż 500mm . To zapewne ok 650-700mm , oczywiscie bez prekursora. Także metoda naprowadzania na cel laserem nie jest tym co powszechnie jest stosowane od lat. Jest to na promień odbity , a nie w wiązce ,a dodatkowo jest to zrobione dość sprytnie tak aby radzić sobie z systemami ostrzegającymi przed promieniowaniem laserowym. Stare systemy sobie z tym nie poradzą. Wazne jest też to, że ten podswietlacz moze być używany do naprowadzania pociskow 120/155mm a także bomb lotniczych więc urządzenie jest uniwersalne.
Covax
Spike LR z karty katalogowej Mesko kaliber 107 mm, długość z kontenerem 1140, Korsarz ( ze strony Łucz) kaliber 107mm i 1180 długość kontenera. A w Piracie nie musisz zmieścić zbiornika na azot i 4,5 km światłowodu, a paliwa potrzebujesz też mniej. Dalej uważasz że dwa plus dwa równa się trzy ?
Davien
Dropik, w wiazce to ppk naprowadzali chyba tylko Rosjanie, naZachodzie zawszebyło to naprowadzanie na odbite promieniowanie lasera. A co do głowicy to wcale bym się nie zdziwił jakby uzywali zwykłej od Korsara tyle że juz bez prekursora i stad te 500mm penetracji.
Davien
Covax a widziałes w ogóle jak wyglada RK-3 Korsar a ak SpikeLR? Bo chyba nie skoro takie rzeczy opowiadasz:) Aha od kiedy to głowica IIR musi byc chłodzona? A może chłodzisz tez kamerę CCD? Panei Covax nawet na wiki masz ładny schemat Spike'a wiec jak widać to chyba pan uwaza że 2+2 to trzy:)
O-la-la
Dla batalionów na Rosomakach należałoby dokończyć projekt wersji z modułem rakietowym AMUR z zestawem 4 rakiet Spike oraz do 6 rakiet Grom. OBRUM to kiedyś zaprojektował, ale oczywiście MON nie był zainteresowany takim wzmocnieniem WP. A ten system miał być zdolny do mobilnej obrony plot nawet podczas marszu z obniżonym do transportu modułem. No jak dla mnie po prostu perełka!! I co? Ano teraz MON wymyślił sobie.... rzeczone niszczyciele ale gąsienicowe! Zatem Rośki zostaną zostawione same sobie z oszałamiającą liczbą 6 wyrzutni Spike na... cały batalion Rośków! Przecież to jest chore, wręcz nienormalne - 6 sztuk wyrzutni ppk na batalion wozów????? Pod sąd decydenta o takim "nasyceniu" ppk!!
Covax
Po internetach krąży taka opowieść: będziemy świadkami spektakularnego transferu technologii do "Polskich zakładów w Mielcu" i objawi nam się Javelin H ( najnowszy dla US to f/g) lub PL lub pod inną nazwą. Pocisk z matrycą z Javelina E wygrzebana z magazynów leżących za wielką wodą. O zaletach Javelina E najlepiej świadczy fakt że w 2003 roku dostał wilczy bilet od WRiA. Ale lata płyną i w wojsku pojawili się generałowie co jak słyszą "Interoperacyjny" to mają erekcję a jak słyszą dostawy Sojusznicze to już nawet ejakulację. No wracając do ppanc, Pojawi się Javelin pl albo H ( sugerujący najnowszy model ) będący składaniem seekera z Javelina E ( wygrzebane go z starego magazynu) i silnika z F/G oczywiście ten potworek będzie się zachowywał jak wykopany w 2003r. Javelin E ale będzie najpolszy i wejdzie jako pustelnik do WO. A gra się toczy o 450-550 CLU i 6-9 tys pocisków....niech archiwum będzie dla Ciebie Piracie spokojne i suche
Davien
Covax biorąc pod uwage że przy Javelinie Pirat to na starcie przestarzały ppk z nieskuteczna głowicą... Natomiast co do 2003r to Javelin przegrał wtedy w przetargu w Polsce ze Spike'am z ktorym wygrał w innych krajach, oba pociski sa w pełni porównywalne
jumaty
poprawię: 1300 pocisków w wyrzutni i 400 mechanizmów startowych
23 mm w każdym polskim domu
Trochę dziwna ta wypowiedź. Zauważalne zwiększenie zasięgu Pioruna będzie trudne, chyba że mówi się raczej o mitycznym PK-6. Również nadfiolet we wcześniejszych wypowiedziach był wiązany właśnie z tą rakietą. Gdyby jednak faktycznie była tu mowa o Piorunie, to chyba (jak to u nas) coś jest nie tak. Nie czepiam sie zasięgu, bo ten jest adekwatny do innych najnowszych konstrukcji tego typu, ale już trzecie pasmo to nie jest "odkrycie Ameryki" - vide - Wierba.
LAIK
Ciekawym rozwiązaniem było by zamiast spika dać pirata albo moskita (o ile powstanie i będzie przyzwoity) na BWP. Mam nadzieje, że pirat i precyzyjna amunicja 120 i 155 jak najszybciej wejdą do służby.
Davien
Laik, i co tym Piratem zrobia nawet T-72A?? Osmala wieże i kadłub? bo nawet bez ERA ma mocniejszy pancerz niz Pirat głowicę.
A co miałby do roboty Pirat na nowym BWP?
Gds
Bwp muszą być uzbrojone w niezawodne, ciężkie pociski. Niestety Pirat to nie ta kategoria.. Za to Pioruny powinny jak najszybciej trafiać na zautomatyzowane systemy, takie jak Poprad czy robot z PIAP. Silna i gęsta OPL krótkiego zasięgu wypchnie przecinika do góry w zasięg Narwi I Wisły.
silvioo
Trzymam kciuki za Mesko i za długoterminowe kontrakty dla was ze strony Wojska Polskiego na zakup waszych najlepszych na świecie rakiet.
rydwan
masz nadzieje że długotermonowo nikt nie opracuje noczego nowego? kontrakty długoterminowe były ale w PRLu i jak na nich wyszliśmy każdy wie.
Piorun
Rozwija i wprowadzać do wojska.