Izraelsko-polskie głowice dla Mi-24. Jest porozumienie
Izraelski koncern Rafael podpisał ze spółką PCO porozumienie dotyczące wspólnej produkcji głowic optoelektronicznych typu Toplite, jakie są proponowane w programie modernizacji śmigłowców Mi-24.
Podpisane pod koniec lutego przez prezesa PCO Pawła Glicę oraz Igala Helemskiego, dyrektora Rafaela ds. rozwoju biznesu i marketingu memorandum zakłada, że obie firmy będą współpracować przy produkcji głowic Toplite, proponowanych w związku z planami modernizacji śmigłowców Mi-24 używanych przez Siły Zbrojne RP. Ponadto, PCO stanie się na jego podstawie wyłącznym dostawcą Toplite dla odbiorców na rynku polskim. Polska spółka wejdzie też w łańcuch dostaw Rafael w innych programach.
Przedstawiciele Rafaela podkreślają, że koncern współpracuje z PCO od 2011 roku, co zaowocowało dostawą systemów optoelektronicznych dla śmigłowców W-3PL Głuszec. Te maszyny znajdują się obecnie na wyposażeniu Lotnictwa Wojsk Lądowych. System Toplite jest więc już – w jednej z wersji – eksploatowany w Siłach Zbrojnych RP.
Czytaj też: Mi-24 ze Spike i Piorunem [Defence24 TV]
Głowice optoelektroniczne Toplite są też w pełni zintegrowane z przeciwpancernymi pociskami kierowanymi Spike. Jedna z wersji Spike – Spike-LR, jest produkowana na licencji w należących do PGZ zakładach Mesko. Rafael proponuje też podjęcie licencyjnej produkcji innych wariantów Spike, które – podobnie jak LR lub LR2 – mogłyby trafić na śmigłowce Mi-24. Demonstrator zmodernizowanej maszyny tego typu w konfiguracji z pociskami Spike i głowicą Toplite był prezentowany na targach MSPO 2019 w Kielcach przez Polską Grupę Zbrojeniową.
Systemy elektrooptyczne (EOS) Toplite mogą – w zależności od wariantu – być wyposażone w do sześciu sensorów służących do prowadzenia obserwacji i rozpoznania a także wskazywania celów i kierowania ogniem różnych typów uzbrojenia, w jednym module zintegrowanym z systemem sterowania, umożliwiającym śledzenie automatyczne lub ręczne. Obecnie są one wykorzystywane w ponad 20 krajach świata, w różnych rodzajach sił zbrojnych, na platformach powietrznych (załogowych i bezzałogowych), ale też morskich i lądowych. Architektura Toplite pozwala na wprowadzanie modyfikacji i rozwój w zależności od zmieniających się wymogów pola walki.
Marek1
Nieśmiało zauważę, że mamorandum to NIE umowa finalna. To co najwyżej wyrażony na papierze przejaw intencji stron co do ewentualnej przyszłej współpracy w jakiejś później sprecyzowanej dziedzinie. Przypominam, ze podobnych dokumentów spółki PGZ podpisały w ciągu ost. paru lat dziesiątki. Niewiele z tego wynikło realnie, ale media miały swoje newsy, a gawiedź ekscytację ;).
Lord
Pełna zgoda poza tym żydzi są niepewnie w Gruzji sprzedali kody ich rakiet Rosji podczas wojny w 2007 r żeby się nie okazało że Polski żołnierz pozostanie bezbronne w radzue wojny
man42
Wchodzimy w coś gorszego niż czołg 2PL Dajemy się kontrolować to może smutno dla nas się zakończyć Chyba że nie wszystko mogą napisać
Lord Godar
Może tak rozwiniesz ten wątek ? Jakieś konkrety z tym kierowaniem ?
Gnom
Czy sugerujesz, że zakup kompletnych rozwiązań modernizacyjnych za granicą jest mniej niebezpieczny niż integracja głowicy licencyjnie wytwarzanej (w jakiejś części) do polskiego rozwiązania integracyjnego? Jeśli tak, to rozwiń to bo to ciekawa koncepcja.
dim
Oczywiście, że tak właśnie jest, jest to STAN OCZYWISTY ! - co piszę jako elektronik systemów security. Wręcz jest taka powszechna praktyka wśród producentów. Każde (chyba każde ?) urządzenie, oparte o mikroprocesory, zawiera także elementy programowe niewidoczne dla użytkownika i serwisana, nieznane mu, niemniej priorytetetowe nad czynnościami programowymi użytkownika i serwisu. Które aby wyegzekwować, operator musi mieć dostęp albo do manipulatora (może być wirtualny, np. wejście przez usb), albo przez zewnętrzny komunikator tego urządzenia. Czyli "nie wolno" przekazywać obcemu partnerowi informacji o części komunikacyjnej urządzenia. Oraz musi ona być tak skonstruowana, by była przejrzysta wyłącznie dla wskazanych przez nas grup kodowych. I to my mamy ustalać ich translację na język urządzenia, a nie producent. A nieznanych sobie rozkazów nasz komunikator ma nie przepuszczać dalej. I dopiero wtedy nie można, posługując się dodatkowymi kodami producenta, w bardzo prosty sposób (dziś zupełnie powszechnie zawarty w cywilnych urządzeniach security ! ! !) , zdalnie i bez naszej wiedzy, zdalnie przejąć od nas kontroli nad naszym systemem. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx A jak wykonywane są w Polsce integracje obcych systemów dla Wojska Polskiego ? - ja oczywiście tego nie wiem.
standaryzacja
Gdyby tak jeszcze udało się pozyskać kompletne wieże z Merkav Mk IV do naszego złomu P-T91, byłoby miodzio...
niepokalana inseminacja.
.. mów2isz, że lepiej wylatuja wpowietrze merkawy tak jak w Libanie, rzeczywiście wysoko leciały wieże z merkav.. kosherne wysoko lata..wniebowstepuje od razu
Jerzy
Jak się podłoży minę z toną trotylu, to nawet fregata podskoczy.
Do Jerzy
na FILMACH NA YOUTUBE WIDAC ŻE WYSTARCZYŁO PPK
Nuda
Nic tego nie będzie. Przecież oczywiste dlaczego.
Gnom
Co wyjaśnia projekt szkicowy i propozycja dla MON z roku 1992? Co to ma wspólnego z moim pytaniem do Willgrafa?
Gnom
Ale to były Szturmy. Spike, jako NT-D, miały być w 1997 na Huzarze, a potem 2004/2009/2016 na Głuszcu. I do dziś dnia nikt nie podjął takiej decyzji, poza dialogami i analizami.
zbibi
tytuł artykułu jest trochę mylący, głowice Toplite nie zostały wybrane do modernizowanego Mi-24, a są jedynie propozycją do modernizacji, diabeł jak zwykle tkwi w szczegółach więc na razie nie ma się co podniecać bo nawet nie wiadomo czy i kiedy ta modernizacja ruszy.....
Marek1
No właśnie dokładnie tak jest to napisane w artykule - gł. Toplite to propozycja w pr. modernizacji Mi-24.
Gnom
Ale głowice Toplite są na W-3PL od lat i jest to chyba największa liczba głowic obserwacyjno-celowniczych jednego typu w SZ RP. Zatem raczej dziwi tak późna współpraca.
Marek1
Kogoś jeszcze dziwią koszmarne zapóźnienia we WSZYSTKIM co dotyczy modernizacji WP ?
Ku chwale wielkij POLSCE
Sokoły powinny być też zmodernizowane gdyby w widocznym na zdjęciu powyżej Sokole wymienić jeden zasobnik 23 mm na dwa spaik/moskity miał by ten śmigłowiec możliwość zwalcznia czołgów --- taka modernizacja tych posiadanych licznych śmigłowców zwiększyła by znacząco nasze możliwości bo tu by szła ilośc razem z jakością z nowymi możliwościami ----- zamiast Spaika LR2 powinniśmy iść w kierunkuniezależności czyli w kierunki ppk Moskita
myślenie nie boli...
a później powinniśmy zmodernizować posiadane licznie Honkery, Bryzy, Mi-2, AK-74 i stalowe hełmy z lat 60! we wszystko co ma powyżej 30 lat i jest liczne powinniśmy pakować miliardy tak by z ilością szła jakość i nowe możliwości!
Paweł
W sumie czemu nie? Ak74 zmagazynować i w razie W dla cywili, żeby ludzie mogli się bronić przed choćby bandami. Bryzy nie nadają się do Płomykówki czy innego morskiego rozpoznania? Podobno nowsze wersje Honkera nie były złe, a gdyby je przerabiać tak jak to się robi ze Starem? Moderka Mi-2 z Ukraińcami i ich MSB nie miałaby sensu? Stalowe hełmy niech pełnią funkcję jak Ak74
Clash
A co kolega by proponował zrobić z TKS, jaki kolega ma pomysł wykorzystania lanc i wozów drabiniastych bo z ciekawości umieram
Willgraf
Koszerna Modyfikacja i licencja max na 24 sztuki - ni bo tyle wynosi tzw. Polski Rynek w tej umowie - kiedyś ktoś za takie umowy będzie musiał odpowiedzieć
Marek1
Fobie i róznorakie ... "izmy" NIE powinny wpływać na obiektywizm postów. Szkoda, ze u ciebie to słabo działa ...
Gnom
Wyjaśnij zarówno pojęcie "Koszerna Modyfikacja" jak i "licencja max na 24 sztuki". Bo modernizacja prezentowana na MSPO 2019 była Polska, a tylko głowica i pocisk będą półkoszerne (że tak to określę) bo licencyjny pocisk i plany licencji na głowicę. Zatem dlaczego za to "ktoś za takie umowy będzie musiał odpowiedzieć", a za zakup typu F-35 bez jakiegokolwiek udziału, czy zysku dla polskiej gospodarki - nie?
Willgraf
a czy wiesz, że Polskie prawo zostało napusane przez takic właśnie gdzie kazda zakupiona lucencja wygasa po 5 latach, tego zapewne także nie wiesz, dlatego dla ciebie moje komentarze to fobie
beryl
Trzeba współpracować z Izraelczykami lub z Państwami EU ponieważ oni traktują nas jak partnerów a nie tak jak usa tylko jako kraj trzeciego świata
lolek
Traktują nas jako nabywców i potencjalnie jako rynek zbytu... intratny bo nie posiadamy wielu zaawansowanych technologii
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
Dają dużo lepsze warunki współpracy niż Jankesi
Paweł
Kto taki? Niemcy, Francuzi? Ja bym gadał z Koreańcami, Japończykami, ewentualnie Szwedami, resztę olał.
VII zmiana .
Jedna z wersji Spike – Spike-LR, jest produkowana na licencji w należących do PGZ zakładach Mesko.- dlaczego ciągle powielacie to kłamstwo , przecież nic w masku nie produkujemy tylko SKŁADAMY z części dostarczonych przez Rafaela ?!
Marek1
Nie do końca. Nieoficjalnie Mesko twierdzi, ze poskładany u nich ppk Spike-LR ma ok. 30% polskich komponentów. Niestety tych MNIEJ istotnych ...
Danisz
to jakim cudem już 10 lat temu produkowano tam m.in. silniki i głowice bojowe do wszystkich dostarczanych wojsku polskiemu rakiet?
Gnom
A jak to jest w Eurospike Gmbh?
Zastanawiający się
Mam nadzieję, że po tym całym procesie modernizacji Mi-24, implementacji uzbrojenia, nie będzie z nimi to co z Migiem 29. Nie wiem, czy ten sprzęt nie jest już zbyt stary, aby w niego inwestować duże pieniądze, tym bardziej, że to nie jest czołg, który porusza się na ziemi. Może lepiej już kupić 8 sztuk Kruka, a jak będzie nas stać następne kilka sztuk, itd. Albo jeszcze lepiej podłączyć się pod program AW249 i go współprodukować.
dim
Oczywiście ! Niemniej (zapewne) i tak nie będzie już żadnych pieniędzy.
mick8791
B-52 mają już ponad pół wieku na karku, a jednak opłaca się je modernizować. Bo finalnie pozostaje z nich tylko skorupa, a pozostałe elementy są sukcesywnie wymieniane. I co ważne to, że nie jest czołgiem właśnie sprzyja utrzymaniu go w linii, bo głównym ograniczeniem w eksploatacji czołgów na dłuższą metę jest pancerz i jego odporność na trafienia przez nowoczesną amunicję! Pamiętaj również, że sprzęt kupowany w małych ilościach ma wysoką cenę jednostkową więc nie opłaca się (nie tylko ze względu na cenę) kupować 8 szt. heli...
Zastanawiający się
Brak wsparcia producenta jak Mig29 i o to tutaj chodzi.
W3-pl
Czy to w3 , definitiwny pl uszcz, Bo z toplite....unosi w powietrze rakiety, zasobniki a w nosie, gdzie France proponowali optroniki...dla karakala,.jest Ruchomy 12,7mm, w OSI lotu. Przystosowany do amunicji 0,5 Cala NATO ??! Co zdaniem dziadzia z Wietnamu, zcina drzewo
Danisz
A po polsku potrafisz pisać?
Gnom
Przetłumacz o co ci idzie! Bo jak na razie to Toplite lata na 7 Głuszczach od 13 lat (w kolejnych wersjach) i nie ma z nim większych problemów. Natowskie 12,7 obsługuje na Głuszcu. A ppk miało być dołożone a nie jest bo MON tak kiedyś zdecydował. Ale niecierpliwie czekam, na przetłumaczenie twojego postu na polski.
W3-pl
A po polsku czytasz?!W czym oferta uzbrojenia karakala sprzed 5-ciu lat jest lepsza od Pluszcza sprzed 10. Lat
Wojmił
i nie będzie już kruka..
Gnom
Dlaczego? Za nim dojdzie do wyboru i umowy, dostaw śmigieł i ich wdrożenia w ramach pełnych 2 eskadr masz minimum 10 lat. To na okres całego procesu pozyskania (z wdrożeniem) potrzeba tych zmodernizowanych Mi-24, czyli 10-15 lat od dziś.
Danisz
też tak myślę - obecny MON robi dokładnie to samo ze śmigłowcami, co poprzedni zrobił z samolotami - zamiast zezłomować i kupić nowe jak zaplanowano wieeele lat wcześniej to na siłę wydłuża resursy i robi częściową bieda modernizację chcąc zaoszczędzić i liczy że "jakoś to będzie - może nie spadną". widać Polak niezbyt mądry nawet po szkodzie...
zdziwiony
Raytheon ze wzgledu na niewydolność badawczo produkcyjna i brak całkowicie swoich technologii stracił finansowanie Armii amerykańskiej. Tylko człowiek bez wykształcenia tak jak wszyscy po UW i SGN iATK UKSW .. może bez znajomości rzeczy podpisywac takie pseudoumowy
Gnom
Co Raytheon ma wspólnego z Rafaelem i Toplitem, oświeć proszę?
???
kto dopuścił nauczyciela geografii do zarzadzaniaw przemysle zbrojeniowym ????? kto go tam w ogóle zatrudnił.. KTO GO ZATRUDNIŁ NA JAKIEJ PODSTAWIE ?
Gnom
Posłowie z woli suwerena, a właściwie tych przedstawicieli narodu, którzy poszli do wyborów i wybrali takich a nie innych przedstawicieli suwerena. Pisz do Sasina, może go wymieni.
????
dlaczego na zdjeciu rafaela jest SOKÓŁ, jesli umowa dotyczy innego sprzetu..co oni tutaj w ofóle robia????? dlaczego udostepnia się im polska technologie ????
Realista
A mamy jakąś rewolucyjną technologię, której nie mają Żydzi? Nie bądź śmieszny.
mick8791
Głupcze na zdjęciu jest Mi-24. Głuszec (wg Ciebie Sokół) nie ma chowanego podwozia. Poza tym jak chcesz integrować różne technologie bez wymiany informacji o nich?
Gnom
Może dlatego, że to prototyp W-3PL z głowicą Toplite, która na tych śmigłowcach jest od początku programu, a w służbie w Polsce wraz z nimi od 2010 roku. Jak sądzisz, czy PCO nie przejmie i ich serwisu?
ryba
i najważniejsze zdanie - PCO bedzie mógł oferowac te głowice na rynku Polskim :) - czyli na wstępie cała para w gwizdek .Rolnicy spod Radomia już sie ciesza że beda sponsorować nieudolny przemysł zbrojeniowy ( owszem na dziś zień jest to poprostu potrzeba chwili ale ne wolno sie przyzwyczajać ).Co z dlaszymi systemami jak np flary może obrona pasywna ( MI 24 to cieżkie śmigło wiec te elementy sa poprostu niezbędne.
bezzzz
typowe zagranie "farscahfskiego" kibutz;a.. brunet'a wieczorowa pora... fonatnna fantazji i bzdur biznesowych
????
PCO zaprojektował to kilkanasc ie lat temu... a umowa jest zupełnie nie wiadomo na co.. na własny rpodukt ? dziwne.. ? ..prowizja ..za co.. komu ?
Gnom
W Polsce produkuje się skuteczne flary, ucyfrowione wyrzutnie do nich i parę innych potrzebnych rzeczy. MON też o tym wie, ale jak zwykle kupuje środki za granicą, bo tak bezpieczniej dla ich tyłków, choc nie koniecznie są to produkty o lepszej jakości.
zdziwony
facet podpisał prywatna umowe bez zewolenia polaków i upowaznienia , jego prywatna sprawa.. nie dotyczy ani państwa polskiego ani polskiego przemysłu ani polskiego sprzetu.. udostepnienie terenu polskiego zakłady zbrojeniowehgo ludziom bez technologii i produkcji niezgodne z Konstutucja Polski
mick8791
Jest mianowany na prezesa firmy więc nie potrzebuje żadnego "zezwolenia" Polaków. Za swoje decyzje odpowiada przed organem nadzorczym czyli w tym przypadku ministerstwem, a nie przed Tobą ani mną. Konstytucji w to już w ogóle nie mieszaj, bo i tak swoim bełkotem oderwanym od obowiązującego prawa wystarczająco się ośmieszasz...
zdziwony
Ten człowiek nie ma jakiegokolwiek izynierskiego wykształcenia.. to nauczyciel geografii z UW ..czyli wiadomo kto..moze sprzedawać i podpisywać umowy na podreczniki geografii do podstawówki
Yaro
"Paweł Glica jest absolwentem Wydziału Geografii i Studiów Regionalnych Uniwersytetu Warszawskiego. W 2007 roku ukończył studia podyplomowe Handlu Zagranicznego w Kolegium Gospodarki Światowej Szkoły Głównej Handlowej w Warszawie. Karierę zawodową w branży optoelektronicznej rozpoczął w 2001 roku, począwszy od stanowisk produkcyjnych elementów optycznych. W latach 2008-2016 zajmował się obszarem sprzedaży w firmach z branży motoryzacyjnej i technologicznej. Od 2011 roku pracował w Mitron Information Systems (Grupa Teleste), gdzie był odpowiedzialny za sprzedaż projektów, wdrożenia i relacje z klientami, w tym także w ciągu ostatnich kilku lat jako Dyrektor Sprzedaży brał udział w rozwoju biznesu i organizacji serwisu w Europie Środkowo-Wschodniej." Człowieku ukończony kierunek studiów liczy się tuż po ich ukończeniu. Później przewagę zdobywa wiedza i doświadczenie zawodowe. Raptem ok. 12% studentów pracuje później w wyuczonym zawodzie więc przestań już szczekać...
ciekawy
czy stara samochód Warszawa z nowymi oponami stanie się nowoczesnym samochodem?
bark
Warszawa to jest Oldsmobile licencjonowany do Rosji na bazie umowy wojennej, w USA skupuja Warszawy zakładaja oryginalny silnik BIG BLOCK 8 V, złotem pokrywaja felgi, błotniki , deskę rozdzielcza z mahoniu i złota... nie bedzie cię nogdzy stać na Warszawę nawet jak sprzedasz.. kilka Countacgh czy nawet Kilkanascie mercedesów... tylko akwizytor Szamponu dla psów z Bayer'a który sprzedaje ten szampon fryzjerom jako szam[pon dla kobiet może mówic, że własny sprzet jest gorszy od importowanego..
Maciek
I na tym się skończy program Kruk. Może to i dobrze, bo w relacji koszt-efekt nawet AH64 przegrywa z lądowymi nosicielami Spike. Śmigłowce są dobre do szybkiej reakcji na włamanie sowietów, kiedy nie można w krótkim czasie dostarczyć na miejsce innych środków ppanc. Jako broń ofensywna w naszych warunkach jest mało perspektywiczny.
Perla Lubelska
Sama głowica pocisku nie zrobi A tutaj to produkcja podkładek Takie waciki Hahahaha
Dar 12
PCO powinno produkować 80% tej głowicy . Mesko powinno produkować 100% pocisków spaike LR głęboko zmodernizowanych łącznie z głowicą bojową i optoelektroniczną dla polski .
pilot
tia.. a świstak siedzi i zawija w sreberka. Chłopie zejdź na ziemię!! Moje pieniądze niech jednak wydaje ktoś inny a nie PGZ!!!
ryba
nie ma jak narazie nikogo innego.
Gnom
Czy to ważne kto - ważne chyba by mądrze i skutecznie? A wysyłanie wszystkiego do USA bez przetargu i zysków dla polskiej gospodarki nie uważam ani za mądre, ani za skuteczne.
Elektron
Przydała be się jeszcze licencja na APKWS od BAE Systems. Toplite ze swoim podświetlaczem zwiększył by dokładność trafień tych "hektarowych" 70-tek.
Orthodox
Coś takiego jest dopracowywane w kraju, w Mesko. Bodajże w wyniku jakiegoś ofsetu.
W3-pl
Przewaga oferty francji elegancji z 2015 polega na...czym, HM?!?!! Wg. flightglobal decydenci Budapesztu do 2018/19 nie chcieli spike na h225
Troll z Polszy
Z offsetu ma takie ograniczenia że klekajcie narodu, później była próba pozyskania od Francji 68 mm ale wyszło podobnie.