Geopolityka
Erdogan: Turcja rozpocznie prace nad bezzałogowym czołgiem
W trakcie dorocznego wystąpienia prezydenta Turcji, związanego z planami rozwoju kraju, Erdogan podziękował producentom tureckich bezzałogowych nieuzbrojonych i uzbrojonych systemów powietrznych wykorzystywanych w operacji „Olive Branch”, stwierdził też, że Ankara musi wykonać kolejny krok - konieczne jest rozpoczęcie produkcji bezzałogowych czołgów.
Erdogan powiedział, że powodem, dla którego Turcja zmuszona została do opracowania własnych bezzałogowych zwiadowczych i bojowych systemów latających byli "źli sąsiedzi". Z tego samego powodu konieczne staje się rozpoczęcie prac nad bezzałogowym czołgiem, a kierowane przez niego państwo "właśnie zyskuje konieczne do tego technologie".
W dalszej części przemówienia prezydent Turcji stwierdził, że głównym celem opracowania nowego pojazdu byłoby wykorzystywanie go w operacjach antyterrorystycznych, "umacniających obronność kraju". Jednocześnie, zdaniem Erdogana, taki produkt krajowego przemysłu zbrojeniowego byłby znakomitym towarem eksportowym, który pozwoliłby Turcji zająć miejsce wśród największych eksporterów uzbrojenia.
Prezydent Erdogan stwierdził też, że dzięki okresowi rządów kierowanej przez niego Partii Rozwoju i Sprawiedliwości Turcja weszła w okres ciągłego rozwoju, podając - jako jeden z dowodów tego twierdzenia, kwoty przeznaczone na budżet obronny w roku 2002 (5,5 mld USD) i 2017 (ponad 41 mld USD).
Willgraf
z pewnością pozazdrościł Rosjanom ich URANA-9 , ale tu ZAPEWNE o tym nie słyszeli ZAPATRZENI we wszystko MADE in USA
Davien
Sorry ale ty to maleństwo z działkiem 30mm nazywasz czołgiem??
Marek
FV107 Scimitar także ma trzydziestkę i jak najbardziej jest czołgiem. Uran-9 ma do tego jeszcze PPK. Generalnie wszystko zależy od tego, do czego Turcy chcą wykorzystywać te pojazdy. Osobiście nie przypuszczam, żeby chodziło im o bezzałogowy MBT. O takim czymś nie myślą nawet znacznie bardziej technologicznie od Turków zaawansowani Niemcy, Francuzi, Japończycy i Amerykanie.
Davien
Marek, porównaj sobie rozmiary Scimitara z Uranem-9, bo to coś jest mniejsze chyba nawet od Wiesela.
Tet
Idea bezzałogowego czołgu na ten moment jest idiotyczna . Obecnie czołgi załogowe mają problem z rozeznaniem w sytuacji mimo kamer i różnego rodzaju sensorów.Czolg bezalogowy był by w dużej mierze ślepy i w środowisku zurbanizowanym długo by nie powalczył.
Arek102
Jeśli instalację kamery cofania dla kierowcy w Leo 2A4 nazywa się modernizacją to widać iż opór w wojsku na nowe technologie jest potężny i bez wymiany pokoleniowej oraz lepszego szkolenia w nowych technologiach i systemach IT, nic się tu nie zmieni. Kiedyś to wojsko kreowało codzienną rzeczywistość w gospodarce. Dzisiaj to gospodarka rozwija się szybciej i kreuje wojskowe systemy uzbrojenia. Dzisiaj zwykły samochód posiada kilka komputerów, a niektóre nawet 20 (silnika, wtrysku mieszanki, skrzyni biegów, nawigacji, systemu nagłośnienia, klimatyzacji, ustawienia foteli, itd.). Samochody potrafią same parkować co wymaga kamer i analizy obrazu. Rozpoznają nagłe przeszkody na drodze i potrafią szybciej wyhamować samochód niż człowiek. Czy analizują sytuację na drodze- korki i pokazują najszybszą drogę do celu. Policja korzysta z analizy obrazu- rozpoznawanie twarzy i tablic rejestracyjnych i to nawet w Polsce. Rozpoznawanie w rozmowach telefonicznych telefonów komórkowych konkretnych zwrotów we wszystkich językach świata z którego korzysta NSA. Dzięki temu namierzono ochroniarza Usama ibn Ladina. A dzisiejsze MBT używają zaledwie kilku systemów zwiększających świadomość załogi czy ułatwiających ich pracę. Kamery przednia i tylna kierowcy (jak jest), celowniki optyczne dzienne, IR i/lub noktowizji dowódcy i działonowego, systemy oświetlenia wiązką IR, laserowy miernik odległości, komputer balistyczny, SKO, radar pola walki i to tylko w T14 Armata, powstające radarowe systemy ochrony aktywnej, system nawigacji satelitarnej GPS (jak jest zainstalowany). Gdyby kamer i cyfrowych/procesorowych systemów obróbki danych w czasie rzeczywistym było więcej i to tylko dla światła widzialnego, obserwujące wóz 360 st. z analizą obrazu, a jak jeszcze by były w paśmie IR, to żaden człowiek nie zdążył by zbliżyć się do wozu na odległość kilkuset metrów. Gdyby system ten wzbogacić o mały do okólny radar pola walki, to człowiek nie podszedł by bliżej niż kilka km do MBT nie będąc zauważonym. Dzisiejsza elektronika wojskowa np. w starym Patriocie2 sama potrafi rozpoznać czy obiekt jest swój czy obcy. Pociski NSM, które posiada WP same wyszukują cel i go rozpoznają z posiadanej bazy danych. Skoro mają je systemy jednorazowego użytku to dlaczego nie ma ich na systemach wielorazowego użytku jakimi są MBT/KTO/BWP to tego nie rozumiem. Użycie ich zwłaszcza w środowisku miejskim, na mniejszych odległościach jest bardziej uzasadnione, a to z tego względu iż żaden człowiek nie zareaguje tak szybko jak maszyna. Najszybsi ludzie mają czas reakcji na poziomie 0,3s (wybitnie szybkie jednostki), a standard to 0,5s. U starszych osób to 1s i więcej. Takie czasy dla systemów elektronicznych to wieki gdzie reakcja jest na poziomie pojedynczych ms (mili sekund). Dodatkowym plusem było by zmniejszenie załogi do 2 osób dowódcy i kierowcy, a nawet oni by byli mniej obciążeni pracą uzupełniając systemy elektroniczne ludzką inteligencja i dodatkowymi 2 parami oczu. A jak wpiąć elektronikę cyfrowych wozów bojowych w bezprzewodową sieć szybkiej transmisji danych np LINK 16 czy podobnej, to dowództwo-sztab w czasie rzeczywistym widział by całość sytuacji na polu walki dzięki czemu mógł by szybciej reagować na powstające zagrożenia. To kolejna korzyść, która znacznie zwiększa efektywność tego typu sprzętu co pozwoliło by zmniejszenie ich ilości czyli zmniejszenia kosztów funkcjonowania Wojsk Pancernych, także i polskich, w czasie pokoju i w czasie wojny. Dla tego jest dokładnie odwrotnie od tego co Pan pisze wymyślając idiotyczne teorie, a samemu korzystając z technologii, których jeszcze 10 lat temu nie było np. szybkiej, szerokopasmowej łączności- LTE. Dzięki tej technologii może Pan korzystać z Facebooka, Twittera, przeglądać informacje, robić zakupy czy pisać na takich portalach jak ten nie będąc zmuszonym siedzieć w domu czy kafejce internetowej przy stacjonarnym PC-ecie. Ps. Co dzisiaj jest nie tak z młodymi ludźmi? Gdzie oni mają rozum? Czy pojęcie analogii trzeba za każdym razem odkrywać na nowo... jak koło. Ja odnoszę wrażenie, że im więcej elektroniki tym jest gorzej z myśleniem. Jak MEN nie usunie elektroniki z podstawówek to będzie tylko gorzej. Zamiast literek będą tylko obrazki, a ludzkość cofnie się do czasów przed Fenickich czyli ponad 3000 lat wstecz.
ToJa
A my rozpoczniemy prace nad dialogiem technicznym.
Arek102
O ile dialog techniczny pomiędzy przemysłem, a WP jest na początku to jest dobrze. Nikt nie jest jasnowidzem i niewie czego ta druga strona oczekuje dlatego jest dialog tech. Gorzej jest jak ciągle jest tylko d.t., a efektów fizycznych brak zwłaszcz iż jedna i druga strona ma kilka tygodni na odpowiedź. Lepszym rozwiązaniem za miast dialogów technicznych mogły by by być spotkania technicznych grup roboczych WP i przemyłu, które by spotykały się co jakiś czas i omawiały sprawy techniczne konkretnego projektu oczywiście zakończone pisemnymi uzgodnieniami natychmiast w czasie spotkania.
ghj
Jeszcze nie wdrożyli załogowego, a już marzy im się bezzałogowy?
dim
A jak sądzisz, czemu Erdogan zapowiedział właśnie chęć opracowania (wspólnie z Niemcami) bezzałogowego czołgu ?
Davien
Nowa współczesna wersja Goliatha?
dim
Oczywiście, to też. Ale wydaje mi się, że jest to po pierwsze troska o morale żołnierzy. Ojciec Narodu symbolicznie pokazać chce wojsku, że Ojczyzna dba o ich życie, że są jej dziećmi, nie jakimś mięsem armatnim. Coś o co jakoś malutko dba MON RP, z takimi jakie są BWP-1 i T-72. Aktualnie morale Turków jest bardzo wysokie i po oświadczeniu telewizyjnym Erdogana , że \"będziemy mieli gorące lato tego roku, gdyż Turcja ma złych sąsiadów, wszyscy bądźcie gotowi do mobilizacji\" - rządowe serwery tureckie padły, przygniecione dziesiątkami tysięcy internautów, już w pierwszym momencie, zaraz po przemówieniu, chcących sprawdzic dokąd, w razie mobilizacji, mają się zgłaszać. Myślę, że chodzi o kawałek Syrii, działki szelfu na Południe od Cypru, wyspy i działki dna Morza Egejskiego - to już obecnie głośno ogłaszane roszczenia minimum. A skoro i Rosja i USA i RFN dalej Turcję uzbrajają, \"mała wojenka lokalna\" nabiera kształtu realnego zagrożenia. Ostatnio dowódca tureckich s.z. oficjalnie potwierdził, że przygotowani są technicznie do walki w kilku miejscach geograficznych naraz, jeśli Ojczyzna uzna, że jej dobro jest tam zagrożone. - przytaczam tylko, tu nie ma żadnych moich przemyśleń. Te moje są takie, że gdybym napisał co naprawdę myślę, Redakcja nie mogłaby tego zamieścić, niestety.
nick
\".. runął a upadek jego był wielki...\" bez dostępu do zachodnich technologii Turcja może sobie pomarzyć o bezzałogowym czołgu Tymczasem nikt z Zachodu -biorąc pod uwagę doskonałe stosunki Turcji z większością krajów muzułmańskich Azji nikt nie przekaże nowoczesnych technologii potencjalnemu konkurentowi
Dan
\"doskonałe stosunki Turcji z większością krajów muzułmańskich Azji\" Widzę, że masz takie pojęcie o polityce Tureckiej jak ja o balecie. Erdogan zdążył obrazić już w zasadzie wszystkich, od Iranu, przez Irak, Syrię na despotiach Zatoki Perskiej kończąc.
dimitris
Oczywiście - cokolwiek by nie deklarowali - technologię przekażą Niemcy. Niemcy - Turcja to jest staaaary sojusz geopolityczny, znacznie starszy od NATO. W szczególności, ludobójstwo prawosławnych chrześcijan w Turcji wykonano na sugestię i według wskazówek attache wojskowego Austro-Węgier. Np. te słynne marsze śmierci, o których wciąż jeszcze udaje się, że wynaleziono je dopiero podczas Holokaustu (Żydów). Acha, jeszcze jedno - właśnie wyczytałem wczoraj, że Holokaust (Żydów) piszemy dużą literą, a holokaust innych narodów (Cyganów, Ormian, Greków Pontyjskich, Syryjczyków) piszemy małą literaż. Choć on także objął miliony ofiar. Tak ponoć zarządzili spece od polskiej ortografii.
Davien
Dim, Austro_węgry to nie Niemcy chyba państwa ci sie pomyliły. Sojusz niemiecko-turecki wygląda tak ze Erdogan klnie na Niemcy ile tylko może a te go olewaja ciepłym moczem.
Gość
Zamiast budować czołg bezzałogowy warto by postawić na robotyzację pola walki. Czyli małe pojazdy bezzałogowe wyposażone w rakiety ppanc i km.
dim
Zauważcie Państwo, jako skutek przymusowego doradztwa zagranicznego\", i przyjacielskiego nadzoru Unii nad grecką gospodarką, grecki PKB spadł już w latach 2008-2016 o 45,11% - dane strony Trading Economics... Greece GDP. ******** Czyli nie ma już dużej szansy, by greckie siły zbrojne dalej powstrzymywały teraz tureckie apetyty. Równowaga skończyła się.
dim
Erdogan wczoraj (25/2/2018 sobota) - bądźcie wszyscy gotowi do mobilizacji. Będziemy mieli gorące lato. //////////////// Turcja już otwarcie uważa za swoje różne fragmenty szelfu, które zgodnie z prawem międzynarodowym należą do Cypru (greckiej Republiki Cypru), a o greckich wyspach mówi \"Pod nielegalną grecką okupacją\". Chętnie mówi też o \"szarych strefach\", choć granica sformułowana Traktatem Lozańskim nie pozostawia żadnych wątpliwości. Najpierw taranowano grecki najszybszy patrolowiec (zdążył dodać obrotów, turecka jednostka zawadziła mu tylko rufę, są filmy w NATO), a kilka dni temu groźbą taranowania za moment wyrzucono z działki gazowej włoski statek wiertniczy, na greckim szelfie. Turcja to nie jest już żadne NATO, to jest już najbliższy (najszybciej oczekiwany) wróg NATO. Ale sama z NATO oczywiście nie wyjdzie - osiąga tu przecież wyłącznie korzyści.
KAR
Fakt, że Turcja coraz bardziej usamodzielnia się w opracowywaniu i produkcji uzbrojenia u siebie - budzi tylko podziw. Ostatnie 20 lat to istny przełom w tej dziedzinie. Nie chcę porównywać tego do naszych rodzimych \"osiągnięć\".
bubu64
Przykro się czyta takie rzeczy , kiedy człowiek pomyśli, że ostatnie 25 lat to demontaż naszego przemysłu obronnego.
tut
Cóż mamy kogo naśladować. Szkoda że to nie my wyznaczamy trendy i to nie nas trzeba gonić.
Davien
No, to bedzię ciekawe.