Czesi kupują amerykańskie śmigłowce. Z offsetem
Ministerstwo Obrony Republiki Czeskiej poinformowało o planowanym zawarciu kontraktu z amerykańskim koncernem lotniczym Bell Helicopter na dostawę łącznie 12 wiropłatów - ośmiu śmigłowców wielozadaniowych UH-1Y Venom i czterech uderzeniowych AH-1Z Viper - dla czeskich wojsk lądowych za kwotę 629 milionów USD.
Czeski minister obrony Lubomir Metnar przekazał informację o planowanym zakupie 12 amerykańskich wiropłatów dla czeskiej armii. Zakup ten jest realizowany w trybie umowy międzyrządowej z władzami Stanów Zjednoczonych, jej wykonawcą będzie amerykański koncern Bell.
Czytaj też: Czechy dołączają do europejskiego programu MRTT
Armia potrzebuje nowych helikopterów. Im szybciej zakończy się nasza zależność od rosyjskiej technologii, tym lepiej. Właśnie dlatego chcemy podpisać umowę w tym roku, aby do 2023 roku te śmigłowce były w służbie armii Republiki Czeskiej.
Pomimo stosunkowo niewielkiej wartości zamówienia i liczby zakupionych śmigłowców Czechom udało się - według resortu obrony - wynegocjować cenę zbliżoną do tej, jaką za nowe maszyny tego typu płaci armia amerykańska i korpus piechoty morskiej w ramach programu modernizacji H-1 swojej floty tych modeli maszyn. W kwocie ok. 629 milionów zawarte jest bowiem uzbrojenie i amunicja, pakiet części zamiennych, symulator szkoleniowy dla załóg wiropłatów oraz cykl szkoleń dla pilotów, operatorów pokładowych i naziemnego personelu technicznego.
Czytaj też: Czechy wstrzymują eksport broni do Turcji
Kontrakt ma być podpisany w formie umowy międzyrządowej, co zapewnia duże bezpieczeństwo i pewność dostaw zamówionych wiropłatów dla rodzimych sił zbrojnych. Według wyliczeń czeskiego resortu obrony co najmniej 30% wartości podpisanej umowy ma przypaść czeskim spółkom w ramach offsetu.
owo
Zatem deal - tanio śmigłowce, za odstąpienie od dozbrajania Turcji. Szkoda, że nasi decydenci nie potrafią i nie chcą tak negocjować:(
R
Tanio? 629 dolcow za 12 smiglowcow?
24 śmigłowce
Davien
Biorac pod uwage ze płaca tylko troche wiecej niż USMC i US Army to tak, drogo ich nie wyszło.
mobilny
Inaczej by nie kupili. To nie Polacy. Brawo my!
Tomasz33
My kupiliśmy 4 Black Hawki dla wojsk specjalnych, i 4 AW 101 dla marynarki wojennej. I będą kolejne w razie potrzeby do innych zastosowań.
elpenor
taa kupiliśmy. ciekawe gdzie. sprzęt potrzebny na wczoraj. nie udawajacie że dbacie...
Tomasz33
Są w produkcji. Te 8 było potrzebne w pierwszej kolejności. Inne będą później. Są ważniejsze potrzeby.
czyt
A nasze szefostwo MON.BBN,IU,PSP gdzie pasuje? Tworzymy iluzję jak przed 1939r bo nowoczesne zakupy to tylko import a gdzie innowacje własnego przemysłu? Jedyne to naprawa MiG-29 i Su-22 na bazie części własnej produkcji bez atestów,certyfikatów co kosztowało ludzkie życie a winni gdzie?
@czyt - masz racje w 100%
Grzegorz
Generalnie zgoda. Jednak są nowoczesne systemy, które produkujemy u nas, bez licencji. Dla przykładu system Fonet, Obra, Berberys dla wozów bojowych, Topaz, Liwiec, Łowcza dla artylerii, radary dla NDR i SP. Są też inne mniej skomplikowane systemy. Są obszary gdzie mamy wiedzę, jednak nie mamy dość dobrej technologii produkcji by wyprodukować odpowiednio dobry produkt, np. pociski podkalibrowe, wkłady pancerzy specjalnych. Są obszary gdzie jesteśmy z tyłu za krajami rozwiniętymi. Dla przykłady ładunki miotające pocisków, paliwo rakietowe, pociski podkalibrowe, lufy i zamki armat, silniki spalinowe, przekładnie wozów bojowych. Tutaj trzeba inwestować w licencje, by móc produkować coś nowoczesnego. Jednak nawet przy nakładach na licencje miną lata nim sami wyprodukujmy coś nowoczesnego w tych obszarach. W wypadku armat HSW poczyniło inwestycje by poszerzyć swoją ofertę (lufownia do armat 120 i 155 mm). Zobaczymy co z tego wyjdzie przy pierwszej partii Krabów wyprodukowanych u nas (na razie produkujemy wieżę z elementami armaty, integrujemy w kraju z zakupioną za granicą lufą armaty i podwoziem).
Raaex
Całkiem przyzwoita cena. Symulator ( często o wartości jednego śmigłowca ), Hellfire, AIM-9, offset. Ciekawe czy kupili też uzbrojenie do Venomów ?
QVX
AIM-9 - nie kupowali, skoro i tak mają dla Grippenów. Hellfire - po co mieliby kupić? Czesi mają Spike'i, a Rumuni załatwili integrację AH-1Z z nimi. Wersji AGM-114L nie ma jak kupić (przez lata w USA ta wersja była sierotą po Zimnej Wojnie - weszła w latach 1990, ale projekt jest z lat 1980) - co najwyżej wieloletnie pociski z zapasów magazynowych. JAGM w pierwszym rzędzie ma je zastąpić. Inne wersje Hellfire te z laserem to PPK tylko z nazwy i de facto to złom do ganiania partyzantów, gdzie z kolei równie dobre i tańsze są pociski 70 mm z dodanym odbiornikiem lasera. Czesi kupili tutaj pewnie amunicję do działek i trochę pocisków 70 mm.
Raaex
Wiesz, oficjalnie czesi nie potwierdzają info o uzbrojeniu. Wiadomo tylko, że jest jakaś opcja, finalnie ma być 12 viperów i 12 venomów.
Paweł P.
Niech kupują, przydadzą się ;)
martin
my za to samo zaplacilibysmy 447 bln
Analityk
Polska kupuje śmigłowce składane w Polsce - to źle. Czesi kupują z offsetem - to dobrze. Oba zakupy symboliczne, ale narzekać można tylko na nasz MON. Logika komentarzy na tym forum poraża. Inowrocław?
ANALiTYk
Człowieku, czy ty zawsze musisz pisać głupoty? 30% wartości podpisanej przez Czechów umowy zostanie w Czechach - jest to wyraźnie napisane. A teraz pomyśl ile procent z zakupów BH i AW (czyli w sumie podobna liczba maszyn) zostanie w Polsce? da Bóg że 1%, choć prawdopodobnie skończy się jedynie na pensjach dla pracowników, bo offset w postaci zdolności tapicerowania foteli śmigłowcowych to żart, a nie inwestycja w rodzimy przemysł.
MateuszS
Jeszcze S70i jest klepany w Polsce, ale offset za AW 101 to faktycznie kpina.
Max
Gnom przeczytaj sobie definicje offsetu, a później pisz tutaj o jakiś kadłubach klepanych w montowniach należących do obcych koncernów. Prawdziwy offset oferowali Francuzi za Caracale, mielibyśmy POLSKIE zakłady i transfer do nich francuskich technologii. To co jest dzisiaj, to jest kpina.
Plumq
Drażni mnie kiedy pisze się o helikopterach, poprawnie po polsku powinno się pisać o śmigłowcach
JanKowalski
No proszę można ? można! bez "analiz, komisji, badań, posiedzeń wojskowych polityków" określili co potrzebują wraz z offsetem i kupują a nie łowią w mętnej wodzie jak nasi spece od zakupów......
say69mat
Po pierwsze, które z przedsiębiorstw branży lotniczej w Polsce może być beneficjentem polityki offsetowej związanej z ewentualnym zakupem samolotów bądź śmigłowców na rzecz SZ RP??? EADS Okęcie??? Leonardo Świdnik??? Lockheed Martin Mielec??? Stąd, czy idea prywatyzacji poprzez sprzedaż kluczowych zakładów przemysłu lotniczego inwestorom zagranicznym była słuszna??? Po drugie, podejmując decyzję o zakupie licencji na produkcję śmigłowców, w ramach realizacji programu Kruk. Wypada mieć w pamięci perypetie Brytyjczyków, z licencyjną produkcją amerykańskich AH64 przez koncern w Yeovill. I spróbować znaleźć odpowiedź na banalną kwestię, jakim cudem wypada kupować produkty technologii high key bezpośrednio u producenta. Dbając - w ramach realizacji polityki offsetu - o możliwość przeglądów technicznych i napraw związanych z serwisem przez rodzimy przemysł lotniczy, budowany praktycznie od podstaw.
miki
I jeden most, a drugi moze im sie uda dostarczc w przyszlym roku. Szok, chyba mocniejsza jest armia zbawienia
Stefan
Po pierwsze proponuje zapoznać się, z historią ekonomiczną własnego kraju. Lata 80-te, to bankructwo tego kraju, zwanego PRL-em. I mam pytanie, z czego miały być sponsorowane te wszystkie upadające zakłady. Bo państwo, nie ma swoich pieniędzy, tylko wyciąga z naszej kieszeni. Kilka sukcesów sponsorowania z ostatnich lat: 1. wykupienie od syndyka Stoczni Marynarki Wojennej za ok. 120 mln pln. Dziś nie ma kasy na kontrakty dla stoczni, wiec juz jest 60 mln na minusie. Zmuszono HSW do kupienia Autosana. Koszt. ok. 20 mln. Zmuszono wojsko do ustawionego przetargu dla Autosana. Dziś Autosan jest ok. 30 mln na minusie. Mam pytanie jak długo jeszcze mam być sponsorem takich zakładów. Bumar Łabędy utopione prawie 2 mld. w pudrowanie złomu. Mam pytanie jak długo mam być sponsorem takich zakładów? Bo ja wole inwestować w szkolnictwo, służbę zdrowia, nowoczesne technologie. I niech szanowny Pan nie przejmuje się włoską, czy amerykańska fabryką. Tylko WZL w Łodzi, Bydgoszczy czy Dęblinie. Po uwaleniu Caracali (montaż końcowy w Łodzi, elektronika Bydgoszcz, silniki w Dęblinie), może dla nich poszukajmy zajęcia. Bo zostali z 4 szt. AW 101 i śmigłowcami z grupy Mi. Może ich ciągłego sponsorowania, poszukajmy im pracy.
Pavel
W punkt
Loco
W MON robią zakupy na łapu capu bez pomysłu. Remontują szrot. Stan armii jest gorszy jak przed 1939. Marynarka to tragedia.!!Czołgi??! Mamy projekt Anders i co?!! Biorą szrot bo za darmo. FINOWIE kupili 100 A6 za taką samą kwotę jaką my wydamy na T72!!! To tylko część żenady!!!
sten
Bo MON jest od defilad. Decyzje sa podejmowane poza MONen. Taka prawda.
Gnom
Chyba jednak notesów w formacie A6. Nie rozpędzaj się, na nowe czołgi trzeba poczekać. Możesz czekać bez istniejących jednostek, a potem tworzyć je od nowa (przez wiele, wile lat). Możesz tez utrzymać gotowe jednostki ma starszym sprzęcie, w miarę możliwości doposażonym i gdy pojawi się nowy sprzęt - przeszkolić załogi. To trwa góra 2 lata, a przy okazji masz chociaż wozy wsparcia (jak kiedyś Leo-1 u szwabów).
block
ok. 50 mln USD / 1 szt.
Mireq
Hej "block" jak to policzyłeś??? WOW!!! :)
Gnom
Nie przesadzaj. Mielec robi elementy kadłubów do S-70/UH-60 i składa S-70i (te dla nas też), a to więcej niż 1%. Podobnie Świdnik już robi więcej niż tapicerkę AW-101. Wiele mniej znanych firm robi elementy lub całe urządzenia do tych i innych śmigłowców już dziś. Szkoda, ze nikt tego nie rejestruje. Zadaj sobie raczej inne pytanie: Czy ktoś w całym rządzie ma pomysł do czego mu offset i co chce nim osiągnąć? Osobiście sądzę, że nie, bo w Polsce offset to tylko hasło/zaklęcie/omam dla maluczkich, żeby sie od władzy odp.....
EUROPA
np. Eurocopter Tiger
Andrzej polskiego brzegu
no no ruszyli! kupili ...CZTERY uderzeniowe. Milki 17 zmodernizowali dla specjsals. czy widzieli w TV zestrzelone Milki -24, uderzeniowe, jednego dnia majowego nad Donbasem? to chyba takie do "testowania" te 4. a nas Niedaleko dyskusja wrze o o. podwodnych. Czechom nie potrzebne, jak i Narew - u nas to na "wczoraj " raczej. Tajowie od dawna mieli uderzeniowe heli "na trzy stopy szerokie" Belle, niedawno kupili drony, zza miedzy czyli z Austrii
Jak czytam takie komentarze to rośnie we mnie przekonanie ,że powinniśmy wydawać więcej na edukację a mniej na obronność.
Czytelnik
Dokladnie
Eustachy....
Dokładnie
Zaq
Tak slabej ekipy w polskim MON jak obecna jeszcze nie było jedyne co im wychodzi to propaganda.
eVa
W odróżnieniu od poprzedniej to ta zwiększa liczebność wojska i realizuje duże projekty modernizacyjne....a do tego skończyli w 4 lata Ślązaka czego poprzednicy nie potrafili zrobić w 8.
lsd
Skończyli tylko to co było skończone i zajęło im to 4 lata. Przez zwiększenie liczebności wojska nie ma kasy na modernizację, to jest sabotaż. Nie realizują ani jednego dużego projektu modernizacyjnego. Zakup krabów był przygotowany już wcześniej. Chciałbym przypomnieć iż dużymi projektami były: zakup rosomaków, f-16 i zakup śmigłowców, który został upupiony przez Macierewicza. Nic nie zawdzięczamy obecnej władzy, zmarnowała miliardy złotych.
Nicetryjaroslaw
Anulowali większość prztergow poprzedników, a sami tylko prowadzą sobie dialogi techniczne. Slazaka skończyłby nawet Korwin, bo skończył się sam... I te modernizacje t72...
Adam
Cóż. Jak się nie kupuje grających ławek, węgla, taxi dla vipów i innych pierdół to i na sprzęt są pieniądze. Brawo polski MON!
biały
ważniejszy zakup dla nas to wisła i narew , dodatkowo przydała by się artyleria rakietowa homar , nowe pociski do gradów o większej donośności kierowana amunicja dla raków i krabów o wiekszej donośności , niszczyciele czołgów , więcej dronów i satelitów rozpoznania , borsuk to są priorytety śmigłowce mogą sobie poczekać w kolejce
WSA
tak naprawdę przydałaby się nam cała kompletnie nowa armia, w każdym rodzaju uzbrojenia mamy gigantyczne braki...W KAŻDYM....
MON
A gdzie ten drugi etap Wisły jak amerykanie radar już wybrali,Narew od 4 lat zapowiadana a w ogóle nie ruszona a ze 160 wyrzutni programu Homar zostało 20.Teraz już o Wiśle cisza a zaczyna się kolejna bajka pod tytułem Zakup F-35
Ceska Meska
Mamy centrum Bella na CEE na dobry początek Docelowy offset to 43zakłady w Czechach produkcji komponentów
inżynier
Udało się bo nie mieli sabotażysty na ministerialnym stołu
Max
Jak to ? Przecież Czesi robią biznesy z Rosją, Chinami, Niemcami i dostali od naszego największego przyjaciela takie warunki ? Polakom jabłka do Rosji sprzedać nie można, a ceny za sprzęt mamy jak afrykańskie buntustany. A tak się rozmawia z USA, wstanięci z kolan Polacy: "Ambasador USA Andrewem Schapiro w wypowiedzi dla czeskiej telewizji określił obecność prezydenta Czech podczas uroczystej defilady pod murami Kremla jako "budzącą wątpliwość”. Zeman zareagował na krytykę ambasadora USA w wywiadzie udzielonym portalowi parlamentnilisty.cz. - Nie potrafię sobie wyobrazić, żeby czeski ambasador w Waszyngtonie udzielał rad amerykańskiemu prezydentowi i podpowiadał, dokąd ma podróżować. Nie pozwolę na to, aby którykolwiek z ambasadorów ingerował w plany moich zagranicznych podróży - stwierdził prezydent.
Jkm
No właśnie...
pojecie trzeba miec !!!
Nie bij piany przyjacielu, my tez robimy interesy z Rosja, oczywiscie handlujemy z nimi produktami ktore nie podlegaja sankcjom, tak samo maja Czesi, dalbys juz spokoj z tymi jablkami, bo po pierwsze polscy producenci znalezli juz dawno inne rynki zbytu chocby wlasnie w Chinach ale nie tylko, a po drugie, to w Polska stala sie krajem w ktorym prowadzi swoje inetersy najwiecej chinczykow w UE, po trzecie, to w duzej mierze firmy prywatne ''jada'' na infrastrukturze od Huwei'a, jak np. Play czy T-mobile itp., o otwieranym w Polsce juz czwartym magazynie sprzedazy wysylkowej chinskiego Aliexpress nawet chyba nie warto juz wspominac. Po czwarte, to 3/4 PKB wypracowywuja prywatne firmy handlujace z Niemcami, wiec o co Tobie przyjacielu chodzi ???
Max
To jaki mamy offset za Wisłę, Homara i "BlackHawki", wartość tyc umów to kilkanaście miliardów dolarów. Offset od wrogich nam Francuzów wynosił 100 % kontraktu na Caracale. Jako, że USA to nasi przyjaciele to offest będzie wyższe, zgadza się ? O ile w takim razie. Konkrety poproszę. I nie mieszaj bazarowych interesów chińczyków i wielką polityką. Co Macierewicz zrobił z bazą przeładunkową jedwabnego szlaku pod Łodzią ? Jakie jest stanowisko pisowskiego rządu w sprawie 5G od huawei, podatku cyfrowego od amerykańskich korporacji etc. ?
Sternik
Świdnik sprzedano w cenie 2 nieuzbrojonych większych śmigłowców. Nie będę przypominał kto sprzedał. On wszystko sprzedawał.
MAZU
Brawo Czesi! M
Piotr#23
Proponował bym wysłać do Czech naszych decydentów z ministerstwa jak i z Inspektoratu Uzbrojenia na szkolenie z zakresu zakupów uzbrojenia.
adrian
brawo czechy
hgff
". W kwocie ok. 629 milionów zawarte jest także uzbrojenie i amunicja, pakiet części zamiennych, symulator szkoleniowy dla załóg wiropłatów oraz cykl szkoleń dla pilotów, operatorów pokładowych i naziemnego personelu technicznego." Można ?