Polityka obronna
Piątkowy przegląd mediów: Koreańskie czołgi pełne niewiadomych, PiS chce wyższych kar za obrazę żołnierzy.
![Czołg podstawowy K2 Black Panther na placu manewrowym w 1 Warszawskiej Brygadzie Pancernej w Wesołej. W tle stoją armatohaubice samobieżne K9A1 Thunder.](https://cdn.defence24.pl/2024/08/07/800x450px/cn1hSwRA3CBkvR6DgVb70mdjNAAchJtPDgt9zgw1.7tpr.jpg)
Autor. Damian Ratka / Defence24
Codzienny przegląd mediów bezpieczeństwa i obronności
DZIENNIK GAZETA PRAWNA: TRENDY TRZEBA WYPRZEDZAĆ
MSZ i MON powinny dużo więcej inwestować w wiedzę, która pomoże nam zweryfikować, co polskie firmy mają szansę ugrać w krajach takich jak Indie. Teraz zaplecze eksperckie praktycznie u nas nie istnieje. Z perspektywy Indii Europa Zachodnia ma więcej do zaoferowania. Duży kapitał, nowoczesne technologie, usługi. Nie powinno więc nas dziwić, że Niemcy są największym partnerem handlowym Indii w Unii, a Francja, która produkuje nowoczesne uzbrojenie, kluczowym sojusznikiem w kwestiach bezpieczeństwa. My nie mamy ani nowoczesnych samolotów, ani procesorów na miarę tych z Tajwanu. Z drugiej strony zainteresowanie Azją, również kolejnych polskich rządów, faktycznie jest niewielkie. W ostatniej dekadzie przebiły się tylko Chiny, bo wzrosło ich znaczenie zarówno pod kątem gospodarczym, jak i militarnym. Indie taką potęgą się nie stały, więc i zainteresowanie nad Wisłą zdecydowanie mniejsze. Wydaje mi się, że taka reaktywność jest błędem.
GAZETA WYBORCZA: NIECH PUTIN I ZEŁENSKI DOJDĄ DO POROZUMIENIA
„Zupełnie się tego nie spodziewaliśmy! Jesteśmy w szoku!”. Te słowa pojawiają się najczęściej w wypowiedziach mieszkańców obwodu kurskiego, z którymi udało się w ostatnich dniach porozmawiać dziennikarzom niezależnych mediów. W trzecim tygodniu operacji ukraińskiej armii na terytorium Rosji Ukraińcy kontrolują w obwodzie kurskim od 28 (według Moskwy) do 92 jednostek administracyjnych (według Kijowa). Niezależne media donoszą, że z zajętych przez ukraińską armię rosyjskich terytoriów ewakuowało się już ponad 122 tys. osób. „Większość mieszkańców tych wiosek, obecnie okupowanych przez Ukraińców, wyjechała w pośpiechu, porzucając swoje domy, gospodarstwa, zwierzęta, dobytek. Całe swoje dawne życie” - opisują dziennikarze „Nowej Gazety Europa”.
RZECZPOSPOLITA: KOREAŃSKIE CZOŁGI PEŁNE NIEWIADOMYCH
Wbrew zapowiedziom umowa na kolejne dostawy nie zostanie podpisana szybko. Pod znakiem zapytania są też plany produkcji czołgów K2 w Polsce. Umowę ramową z Koreą Południową na 1 tys. czołgów K2, z których 500 miałoby być wyprodukowanych w Polsce, zawarł w lipcu 2022 r. Mariusz Błaszczak, ówczesny minister obrony narodowej. W kolejnym miesiącu podpisano zaś tzw. umowę wykonawczą, czyli faktyczny kontrakt na zakup 180 czołgów K2. Wartość - prawie 3,4 mld dol. Dostawy z Korei już trwają, ale udział polskiego przemysłu w realizacji tej części kontraktu jest minimalny. W czołgach K2 instalowane są jedynie rodzime systemy łączności, produkowane przez Grupę WB. Rozmowy dotyczące zakupu kolejnych 180 czołgów toczą się od kilku miesięcy. W tym tygodniu koreańska delegacja spędziła dwa dni w Warszawie na negocjacjach z Agencją Uzbrojenia. I choć wicepremier Kosiniak-Kamysz zapowiadał, że „czołgi z tej transzy mają być produkowane w Polsce”, to już wiadomo, że to nierealne.
wyborcza.pl: PiS chce wyższych kar za obrazę żołnierzy.
Posłowie PiS złożyli projekt, który zakłada wyższe kary za obrażenie lub naruszenie nietykalności mundurowego. Co z tym zrobi koalicja? Do Sejmu wpłynął projekt nazwany przez posłów PiS „Murem za polskim mundurem”. Zakłada zmiany w Kodeksie karnym: zamiast do trzech lat więzienia za obrazę lub naruszenie nietykalności cielesnej żołnierza, strażnika granicznego albo policjanta mogłoby grozić nawet pięć lat. Postępowania w tych sprawach miałyby być szybkie, stąd propozycja, by rozpatrywały je sądy 24-godzinne. Zdaniem autorów projektu mundurowi potrzebują większej ochrony prawnej. Posłowie PiS tłumaczą, że „niepokojące zachowania zdarzają się coraz częściej”, precyzując, że chodzi im o „ataki słowne, w których podważany jest autorytet żołnierza”.
Edmund
Problem z polonizacją K2 jest taki, że my nie posiadamy własnych technologii, która dorównywałaby tym w K2, a są one najlepsze na świecie, lepsze od tych w Abramsach czy w Leopardzie. Wprowadzenie na siłę technologii gorszych, podrożyłoby i pogorszyło osiągi K2.
Dawid83
W punkt! Nareszcie ktoś kto odważył się otwarcie to powiedzieć!
LMed
Bzdury wynikające z braku technicznego pojęcia. Istota problemu to produkcja podzespołów a nie "suchy" montaż.
Davien3
Edmund technologie w K2 nawet sie nie zbliżają do tych chocby z M1A2 czy leo2A7 Przecież ten czołg to zlepek technologii z UE i USA:)
Starszy Nadszyszkownik Sztabowy
Produkcja czołgów będzie w Polsce, bo nie po to 3 koreańskie banki przemysłowe weszły do Polski - po prostu chcą mieć wszystko pod kontrolą. Oni są znani z tego, że jak sobie coś założą, to starają się to osiągnąć. Poza tym jest coś takiego, jak wiarygodność eksportera uzbrojenia, a tę osiąga się na początku biznesu - im jeszcze zależy.
LMed
No cóż, spokojnie można już podsumowywać efekty koreańskiego rajdu poprzedników. Wygląda to w skrócie tak: czołgi o niewystarczającym opancerzenia, haubice blokujące rozwój krajowych (lepszych) odpowiedników i nieuzbrojone samolociki jeszcze. Cały sprzęt z półki lub przechodzony z magazynów wojska, a więc pozyskany całkowicie beż udziału krajowego przemysłu. No nie jest dobrze niestety.
Rusmongol
No tak podsumujmy tylko bez złośliwości. K2 jeden z najlepszych czołgów świata, k9 które są bo kraby szły na UA i nie nasza armia by nie dostała do tej pory ani sztuki, no i fakt problematyczny fa50.
Granat
Nie zapominaj o KLTV, praktycznie zabytek nadający się do muzeum, na dodatek w cenie niedaleko mniejszej niż Patria 6x6.
Starszy Nadszyszkownik Sztabowy
ad. LMed 23 sierpień (09:26) Wszystkie czołgi mają za słaby pancerz boczny i stropu. Natomiast K2 ma jeszcze odpowiedni zapas masy do udżwignięcia, dzieki czemu można go jeszcze dopancerzyć bez utraty zdolności manewrowości czołgu.
Ma_XX
Proponuję zacząć karanie od tych co na piknikach żołnierzy wykorzystywali jako ruchome plakaty wyborcze
LMed
Słusznie, bardo słusznie.
GB
W ruskim więzieniu w Wołgogradzie wybuchł bunt więźniów, ponoć islamistów przyznających się do ISIS. Wzięli zakładników z pośród strażników. Chyba będzie szturm na to więzienie.
GB
Ruscy mówią że właśnie trwa szturm
GB
Dużo mówi się, także na tym Forum o zniszczeniach w ukraińskiej energetyce... Jutro odbędzie się aukcja na sprzedaż za granicę energii elektrycznej. Jeśli będzie zainteresowanie to ukraińska energia elektryczna zostanie wyeksportowana do Rumunii, Węgier i Mołdawii...
Edmund
Co do zakupów z tzw. półki, nikt nie oferuje za darmo offsetu, ale ty musisz za to zapłacić grube mld dodatkowo - o ile się na to zgodzi 2 strona. Zgadza się niewielu, bo to biznes. W krytyce tych zakupów jakoś nikt nie bierze pod uwagę, że tylko iskra, albo zagubiona rakieta może spowodować to, że w krótkim czasie Polska znajdzie się na pierwszej linii walk. Pytanie z czym? K2 czy K9 to najnowocześniejszy sprzęt, który był dostępny w dużych ilościach w rekordowo krótkim czasie wraz z dużymi pakietami amunicji. Jest to tez broń, która w odróżnieniu od samolotów, europejskie kraje nato posiadają w znikomych ilościach. Ta obecnie uboga polonizacja K2 czy K9 wynika tez z tego, że innych nowoczesnych technologii w czołgach i armatochaubicach np. związanych z automatyzacją i elektroniką nie posiadamy.
Adim
Agencja Uzbrojenia uspokaja Po publikacji artykułu Agencja Uzbrojenia wydała oświadczenie. Poinformowała w nim, że że negocjowana właśnie druga umowa na zakup kolejnej partii czołgów K2, jak i ich polonizacja oraz produkcja w Polsce, nie jest zagrożona. "Nie uzależniamy podpisywania jakichkolwiek umów od kalendarza imprez handlowych. Uzależniamy je jedynie od najlepszych wynegocjowanych warunków zakupu" — podkreślono.. Agencja przekazała, też, że 9 sierpnia przeszłay do finalnych rozmów z firmami Hyundai Rotem Company i PGZ S.A. Prowadzone negocjacje obejmują m.in. 80 czołgów K2, 81 wozów towarzyszących oraz zapas amunicji.
Ależ
Obraza żołnierzy ? to DYSKREDYTACJA Armii !
xdx
PiS to już pogięło całkowicie- albo projekt pod publikę albo zrobiony przez jakiegoś amatora w piwnicy. Mała uwaga : w myśl kodeksu karnego i komentarza prawnego- tylko zbrodnie są zagrożone karą pozbawienia wolności powyżej 3 lat. I jak osoby zajmujące się bezpieczeństwem twierdzą- nie wysokość kary redukuje przestępczość, a nieuchronność kary. Ale amatorzy z piwnicy wiedza zapewne lepiej - skoro wśród nich są specjaliści jeżdżący z granatnikiem przez granicę i używają go w instytucji publicznej bez konsekwencji. Polska to jednak jeszcze długo nie kraj a stan umysłu
Zam Bruder
Dobry człowieku o czym Ty piszesz? Zerknij sobie co 11 lipca b/roku w sprawie polonizacji i produkcji w Polsce czołgów K2 zadeklarował wszem i wobec pan Bejda? Nieco ponad miesiąc upłynął i co? I jajco.
MiP
Błaszczak tak negocjował że w K2 instalujemy tylko polskie systemy łączności.... 🤣 Odebrać te które już kupiliśmy a z reszty tych tekturowych czołgów zrezygnować i kupić najnowszego Abramsa
Tomasz
Przypominam, że kolejne umowy negocjuje obecny rząd, a nie Błaszczak. Poprzednie transze miały być polonizowane, ale już chyba w Polsce tylko obecny rząd nie potrafi (albo nie chce) tego tematu doprowadzić do końca.
Takijeden
To są dobre, nowoczesne czołgi i na pewno nie powinniśmy z nich rezygnować. Czy będzie możliwa produkcja Abramsa w Polsce?
Dawid83
Następny szpec od tekturowych panerzy! O Rosomaku też tacy szpece kiedyś pisali, że ma pancerz z tektury i że ze zwykłego pistoletu przestrzelić go można na wylot. Później Afganistan zweryfikował te bzdury, tak więc zamilcz i nie pisz głupot!
radziomb
straszycie że nie bedzie podpisana umowa na 180 czołgów K2, pamiętam jak tydzień, 2 tyg.. przed podpisaniem umowy na 96 Apachy w TV plk Kuptel mówił że tez ta umowa może nie być podpisana. więc przestańcie straszyć i powiedżcie prawde że to jest bajka, strategia negocjacyjna żeby ugrac lepszą cenę.
ALBERTk
A ja jestem przekonany, że kolejna umowa na K2 zostanie podpisana we wrześniu podczas MSPO. Jeśli to się stanie to mam nadzieję, że dziennikarz z Rzeczpospolitej uderzy się w pierś i napisze sprostowanie do swoich "przewidywań" i wróżenia z fusów.
PPPM
Niekoniecznie. W ubiegłym roku, zdaje się, że Pan red. Wolski wspominał o coraz większym zainteresowaniu z naszej strony...Abramsami
staryPolak
jestem co prawda dużym optymistom, ale w tym przypadku - realistą. To tylko kolejny element mający uczynić z nas nieistotne peryferia Rzeszy Europejskiej. Nieistotne - łatwosprzedawalne. za pokój.
Autor Komentarza
Przekonany na jakiej podstawie?
Autor Komentarza
Media piszą, że przyjęcia do wojska również zostały wstrzymane.
staryPolak
konsekwentne kroki z niemieka precyzją. 1. fabryka amunicji - NIET. fabryka czołgów - NIET. I słusznie, skoro nie będzie dla nich amunicji. W kolejce na NIET - K9 i Kraby.. Polska ma być słaba albo ma jej nie być wcale. To zalezy od uzgodnien "pokojowych" w przyszłosci.
Takijeden
Bardzo niepokojące wieści, jeśli chodzi o K2. Mam nadzieję, że druga umowa wykonawcza zostanie jednak podpisana na mspo, kwestia poziomu polonizacji czołgów z tej partii jest dla mnie drugorzędna. Byłoby fajnie, ale priorytetem jest, żeby nowy sprzęt jak najszybciej trafił do wojska.
szczebelek
Czołgi z drugiej partii miały odpowiadać wariantowi, który mieliśmy wybrać dla siebie, ale te miały wyprodukować w Korei Południowej i wiele razy przy publikacji harmonogramu wypełniania umowy ramowej w postaci kolejnych umów wykonawczych było to jasno opisywane. Nie doczytali czy jak?
Zam Bruder
Bez sensu. Po co zaostrzać kary za obrazę munduru, żołnierza i funkcjonariusza skoro nawet obecne stawki karne funkcjonują w obrębie tak na dobrą sprawę martwego przepisu? Gdyby tylko przestrzegano Prawa w tym zakresie w jakim obowiązuje ono dzisiaj, to mielibyśmy już dziesiątki spraw karnych z wyrokami dla tzw. celebrytów a nawet dla przedstawicieli obecnej władzy i ludzi z nią powiązanych. Ostatnie wydarzenia na granicy z udziałem rozwydrzonej grupy aktywistów dobitnie udowadniają, że obecnym rządzącym z oczywistych powodów (jakich, domyślcie się bo napisać tego nie mogę) na penalizacji tych czynów po prostu nie zależy.
GB
W palący się skład paliw w O. Rostowskim uderzył kolejny dron. Tym razem Ukraińcy celowali w zbiorniki które się jeszcze nie paliły z naftą. I widać po wybuchu że trafili.
user_1050711
Nie wierzę już w żadne czołgi faktycznie polskiej produkcji. Gospodarka wali się - i to nie tylko w Polsce działa już "zieolony ład" - a to jest dopiero początek. Co innego podpisać w imieniu przyszłych rządów zamówienie kredytowe do spłat z odsetkami przez dziesięciolecia tudzież nasze dzieci/wnuki, a co innego samemu faktycznie czegoś produkcyjnie dokonać. Nie zanosi się, nic nie wskazuje...