Bundeswehra odebrała pierwszą partię 20 wozów pod koniec ubiegłego roku i docelowo zamierza do tego standardu zmodernizować wszystkie posiadane Leopardy 2 różnych wersji.
Leoparda 2A7 od wersji A6M odróżnia m.in. zastosowanie termowizorów III generacji Attica (pracujących w zakresie 3÷5 lub 8÷12 µm) polepszających świadomość sytuacyjną załogi oraz modernizacja systemu kierowania ogniem polegająca na dostosowaniu go do strzelania odłamkowo-burzącą amunicją programowalną typu DM12 firmy Rheinmetall.
Kierowca ma do dyspozycji nowoczesny dzienno-nocny przyrząd obserwacyjny SPECTUS (ang. SPECtral Technology for Unlimited Sight) składający się z kamery termowizyjnej i wzmacniacza światła szczątkowego, z których obraz cyfrowo jest nakładany na siebie. Przyrząd zapewnia również obserwację na boki pojazdu.
W czołgu zamontowano BMS (ang. Battefield Management System) posiadający możliwość współpracy z systemem nawigacji satelitarnej GPS.
Poprawiono również bilans energetyczny czołgu poprzez zamontowanie pomocniczego agregatu prądotwórczego APU (ang. Auxiliary Power Unit) o mocy 17 kW zapewniającego zasilanie wszystkich mechanizmów i układów przy wyłączonym silniku głównym. Stanowi to również element zwiększający stopień przeżywalności czołgu na współczesnym polu walki poprzez ograniczenie zobrazowania termalnego.
System klimatyzacji CU (ang. Cooling Units) o mocy 8 kW dla wieży i przedziału załogi zapewnia chłodzenie również blokom elektroniki czy systemom dowodzenia i przekazywania danych.
Modyfikacja poziomu zapewnianej ochrony balistycznej przeciw zagrożeniom konwencjonalnym jak i tym związanym z działaniami asymetrycznymi polega na zastosowaniu modułowych paneli dopancerzenia, w tym panelu podkadłubowego zwiększającego ochronę przeciwminową i IED.
W związku z wzrostem masy czołgu do 64 ton dokonano wzmocnienia elementów konstrukcyjnych podwozia.
Oprócz czołgu KMW prezentuje model dwuczłonowego aluminiowego mostu towarzyszącego Legwan, który jest użytkowany przez wiele krajów na różnych podwoziach wywodzących się z czołgów obecnej lub starszej generacji.
Marek Dąbrowski
gazek
Nie powinniśmy iść na konfrontacje czołgową z Rosją, bo nie będziemy mogli jej wygrać, ze względu na zasoby Rosji w tej kategorii. Czyli należy unikać walki czołg vs czołg. A to prowadzi do dwóch kluczowych pytań: 1) Jaka byłaby rola dla naszych czołgów? 2) Jak zwalczać nacierające jednostki pancerne/zmechanizowane? Ad1) Widzę w zasadzie jedną rolę dla naszych czołgów. Po udanym ostrzale artyleryjskim zgrupowań przeciwnika, pojawiają się nasze czołgi na ostrzelanym terenie i rozprawiają się z niedobitkami przeciwnika. Ad2) Artyleria wobec zgrupowań przeciwnika, Spike wobec rozproszonych czołgów. Trzy wnioski: 1) Nie potrzebujemy dużej liczby czołgów 2) Potrzebujemy w pierwszej kolejności: Artylerii, Spików i dobrego rozpoznania, które obsłuży zarówno artylerię, jak i oddziały ze Spikami 3) Wiadomo zatem, w jakim kierunku należy modernizować nasz po-sowiecki sprzęt (T72, BWP1) - rozpoznanie, Spike, artyleria, lub OPL Ale oddziały pancerne przeciwnika będą nas atakowały, o ile będą miały osłonę OPL. Dlatego kluczowa będzie likwidacja ich OPL. A do tego potrzebne będzie F-35. No i wiadomo, nasza OPL na pierwszym miejscu, bo w przeciwnym razie, nic po naszym lotnictwie, a dodatkowo zaczną wspierać swoje lądowe jednostki z powietrza.
mechanik
walka z Rosją wyglądałaby tak (optymistycznie biorąc) że kilkadziesiąt naszych leopardów byłoby zajętych walką z kilkunastoma % atakujących ruskich czołgów a ponad 80% ich żelastwa przejechałby się bez potyczek aż do Wisły-w tej sytuacji wynik starcia naszych Leopardów z ich czołgami nie miałby znaczenia.
J23
niemieckie czołgi były najlepsze w czasach II WŚ i obecnie sa tez w czołówce światowej-Polska powinna wyposażać się w takie czołgi lepiej mniej 2a7 niż kupa odmalowanych t72 która nie będzie miała szans w walce z czołgamii t90 -
Jacek
Wynika z tego że leopardy 2a7 to już chyba wzorce doskonałych czołgów.
Kamil
Nie potrzeba nam 2A7 ze względu na to, że relacja koszt-efekt jest mizerna. Ten czołg nie zniszczy skuteczniej rosyjskiego czołgu niż wersja 2A6, właśnie ta byłaby dla nas wystarczającą i oczywiście powinniśmy zastąpić wszystkie PT91 i T72 takimi czołgami, a obecne Leopardy zmodernizować do w/w wersji.
vvv
armata jest ta sama ale swiadomosc i celnosc jest znacznie wyzsza a to zaraz po pancerzu i sile ognia jest najwazniejsze. nawet najlepszy czolg bedzie bezwartosciowy jezeli nie bedzie w stanie wykryc i namierzyc celu. na UA t-64bm sa lepsze od t-72b i t-72b3 ale w nocy przegrywaja z b3 bo nie maja termowizji czyli ich czolgi sa slepe w nocy
HanSolo
2A6 miewaly w spadku po 5-ce działo 120mm L/44. 2A7 oprócz symbolicznych 2PSO (UrbOp) i 2A7+ które w ramach walki w mescie mogą dostawać te nowoczesne 120mm L/44 które będą siedziały w Leopadrach 2PL. Poza tym, żaden 2A6 nie miał automatycznej wieżyczki KM-a (KM-ów?) FLW 200. Żaden też nie posiadał opcji na drugie dopancerzenie kadłuba, zakładane na pierwszym. Żaden nie posiadał potężnych bloków bocznych (nie wiem jak 2A6M) czy też 2giej płyty pancernej pod podłogą. O nano-ceramice nie wiem nic prócz tego że wcześniej nie było a w 2A7 jest.
Bure
Fajna ta siatka
Kris
Zgadzam się. Trzeba wykorzystać, że niektóre państwa fantazjują, że ich zagrożenie nie dotyczy i wyprzedają armię. Niemcy zrobiły nam świetny biznes, nawet pomimo tego, że teraz robią problemy choćby z modernizacją już nie swoich czołgów. Polsce przydałoby się jeszcze ok. 200 sztuk Leonów, ale teraz możliwości zakupowe nieco się wyczerpały, bo Holandia pozbyła się swoich A6-tek, Niemcy się opamiętały, a reszta jakoś nie pali się do wyprzedaży. Szkoda, że Grecja czuje turecki oddech na grzbiecie, gdyby nie to zapewne wobec swoich problemów wystawiliby swoje zmodernizowane Leony.
HanSolo
Coś ci się miesza... Niemcy piepsza po wsi ze maja 100 czolgów "na chodzie". Mają 100szt ale 2A6 podciągniętych do standardu 2A7 oraz 2A7 i 2A7+ ile tylko KMW zdoła zrobić mając na liście Węgry, Kanadę i Australię. 500szt zmodernizowanych 2A5, 2A6 i nowych 2A7, 2A7+. Biznes z nami to ruch strategiczny - jesteśmy w tym samym pakcie. Ponieważ ten pakt to nie kwitk z podpisami tylko połaczone zdolności bojowe, warto byśmy mieli z czym wsykoczyć. Niemcy się nie opamiętały, rozdały za grosze po nas jeszcze 100szt najstarszych Leo2, a nam obiecali jeszcze jeden set niezrobionych 2A5. Jakby ktoś pytał mają pochowane jeszcze zmodernizoawane Leo1, późne Leo2A4 w lepszej kondycji i kupę haubic. Ten "schowany" zapas to ok 380 czołgów i haubic. KMW ma drugi własny składzik. Gotowe do modernizacji 1A5, 2A4, 2A5 sprzedaży jako eksport do Afryki.
fakt
Leo A7 jest niewypałem. Ma zbyt dużą masę. Ta konstrukcja wyczerpała już możliwość modernizacji.
vvv
niewypalem jest twoja wiedza. 64tony - tyle wazy leon. m1a2 sep2 wazy 68ton. dobre przeniesienie napedu, dobre podwozie i potezny 1500konny silnik sprawia ze leony2 i m1a2 sa szybsze niz t-90a. 2a7 to max co da sie na tej konstrukcji zrobic i dlatego niemcy i francuzi zaczynaja pracowac nad nastepca ale on sie pojawi w 2030roku a do tej pory 2a7 beda wciaz glownym MBT. jezeli te usprawniania 2a7 na 2a6m nic dla ciebie nie znacza to znaczy ze jestes ignorantem i osoba bez elementarnej wiedzy o czolgach
HanSolo
Ten czogł jest tak szybki na szosie, ze musi mieć Vmax ograniczona elektronicznie. Pierwsze Leo 2A4 o masie 60t które pruły po 90km/h uznano za skrajnie niebezpieczne jeśli nie podejmie sie stosownych kroków. Doświadczeni kierowcy wysiadali z takich biali jak ściana...
gran
Ograniczenie zobrazowania termalnego czy ograniczenie sygnatury cieplnej? Unikajcie bełkotu
Grigoryj Szakaszwili
Jestem byłym pancerniakiem - od trzech lat na emeryturze .... Ten artykuł napisał człowiek, który nie wie o czym pisze. \"NAJLEPSZY NA ŚWIECIE\" ..... - to tylko mowa trawa ....ma bardzo wiele wad, jak i czołgi amerykańskie, czy rosyjskie. Na pewno nie jest najlepszy, ale mieści się w pierwszej piątce.
grey wolf
Pływa...? ;)
kraqss
Tak, dokładanie tak właśnie uważam. podarowanie nam sprzętu zalegającego w magazynach, potem sprzedanie nam kolejnej partii za niewielkie pieniądze, a następnie blokowanie jego modernizacji poprzez zaporowe ceny jest działaniem świadomym naszych niemieckich „przyjaciół”. Po co? Ano po to żeby nam nie przyszła do głowy próba pozyskania sprzętu naprawdę wysokiej klasy od innego producenta, albo nie daj boże spróbowali wytworzyć coś własnego!(choć to akurat jest mało prawdopodobne). Jest to wręcz majstersztyk mający na celu obniżenie naszego potencjału obronnego, ponieważ niemcom zależy żeby polska była jak najsłabsza! Uważam że temat czołgów bardzo dobrze ukazuje ten mechanizm i jest to jeden z wielu aspektów sabotowania naszej obronności i gospodarki jako całości. Ciekaw jestem czy za pare lat nie okaże się że to właśnie niemieckie naciski, lub też mamienie obietnicami miało wpływ na zarzucenie obiecującej kooperacji z Indiami w temacie Anders/ arjun. Parę artykułów wyżej jest opis prezentacji okrętów podwodnych dla naszej marynarki. Pomimo zawartego w wymaganiach uzbrojenia w rakiety manewrujące, jakoś nie wieżę że Niemcy dostosują do tego swoje okręty. Prędzej zmienią się wymagania Założycie się?
vvv
Kto blokuje? Śmiech na sali. To pgz blokuje bo nagle sie obudziła ze musi za cos zapłacić a Niemcy nie dopuszcza aby labedy sie podjęły prac modernizacji bo soe do tego nie nadają bo ich zakład jest zacofany technologicznie. Labedy aby to zmienić miały 2lata ale nic z tym nie zrobiły
kraqss
artykuł wyżej: Gazowe porozumienie Niemiec i Rosji uderza w Europę Środkową Gaz i atom, oraz wcześniejszy: Niemiecko-rosyjskie porozumienie kosztem Polski? jasno pokazują o co tak naprawdę chodzi i gdzie mają nas nasi "sojusznicy" zza odry. od dawna z resztą
oko
kupic licencje na 2A4 ,zrobic mu modernizacje i klepac go u nas tak jak to zrobili szwedzi czy hiszpanie,proste chyba nie
Bla
Nie potrafimy wyprodukować podwozia do Kraba, a ty mówisz o jakimś "klepaniu" Leopardów. Dobre sobie.
vvv
nikt sam tego nie zrobil. wszystko bylo zrobnione w niemczech
kraqss
ciekawe jak długo nasi "przyjaciele" niemcy będą blokowali próby modernizacji naszych leopardów? kiedy ktoś wreszcie powie 'dość' i wat rozłoży jednego takiego na czynniki pierwsze. bo jeśli ktoś uważa że czołgi te w obecnej postaci to dobry dil z niemcami to ja mu współczuje.
gazek
Ale przecież 2A4 dostaliśmy za darmo. Używamy ich z 10 lat i nagle obudziliśmy się, że przecież nie umówiliśmy się z Niemcami, że mają nas oczywiście jeszcze nauczyć serwisu i modernizacji za free i przekazać za free dokumentację techniczną. Ależ ci Niemcy są okropni!
Bla
Niemcy niczego nie blokują! Kto ci takich bredni naopowiadał?! Sami się blokujemy, ot co. Nie ma pieniędzy, nie ma modernizacji. Czołgi nam dali za darmo, a ty jeszcze oczekujesz, żeby modernizację zrobili po kosztach? Nie ośmieszaj się.
vvv
rozlozy i co? nie mamy technologi budowy pancerzy specjalnych ani podwozia pod nasz mbt. k9 to nie k2, niemcy nie blokuja tylko nasza pgz i mon sa wielce zdziwieni ze za cos trzeba zaplacic :) a niemcy blokuja aby labedy podjely sie tej pracy bo nie dadza na to gwarancji
poznaniak
dokładnie nie kupujmy niemieckich czołgów,bo w czasie w nie wiadomo czy dostaniemy do nich amunicje i części zamienne.moim marzeniem jest montowany w kraju czołg coś jak czarna pantera koreańska albo turecki antalay z krajową produkcją części zamiennych i amunicji do niego.nie może być tak jak teraz ,że mamy czołgi ale nie mamy części zapasowych ani bardzo dobrej amunicji do nich.potencjalną wojnę przyjdzie toczyć nam z przeciwnikiem wręcz lubującym się w broni pancernej
gil
Skąd takie poglądy ? Za dużo czytasz książek historycznych o Krzyżakach, zaborach i III Rzeszy, zamiast nieco bardzie skupić się na współczesnej sytuacji. Dobrego polskiego czołgu (czyli pozwalającego przeciwstawić sie wielokrotnie silniejszym siłom pancernym FR) nie będzie nigdy, bo po pierwsze brak jest sensownych pomysłów, po drugie brak współczesnych technologii dorównujących nawet tym z FR, po trzecie - brak odpowiednich zakładów które byłyby w stanie coś takiego od podstaw wykonać (vide - Bumar). Liczenie na to, że za 40-50 lat nasz "wspaniały" przemysł zbrojeniowy będzie w stanie zbudować czołg podstawowy nawet dorównujący rosyjskiemu T14 jest mrzonką. Jeżeli więc taki czołg ma się pojawić w WP w jakiejś sensownej perspektywie czasowej - powiedzmy do 10 lat, to nie ma innej opcji niż zrobienie tego z większym lub mniejszym zaangażowaniem technologii zagranicznych. W kontekście potencjalnej wojny to czy taki sprzęt będzie produkowany w Polsce czy nie nie ma w zasadzie większego znaczenia, bo to nie I czy II wojna światowa gdzie były miesiące na produkcję i uzupełniania braków. Potencjalny konflikt z FR może się skończy w ciągu 2 tygodni zajęciem Warszawy i 3/4 Polski, więc jakieś liczenie na uzupełnianie braków sprzętowych (pomijając kwestię posiadania odpowiedniej ilości zapasowych załóg do takich czołgów, co już obecnie jest problemem) jest nieporozumieniem.
gazek
Amunicję to już sami produkujemy w Mesku. Pytanie tylko jakiej jakości, bo są to prototypy. Części można/należy zakupić zawczasu, bo jak by doszło do jakiegoś konfliktu, to zakłady niemieckie po prostu mogą być zniszczone przez agresora, albo może być kolejka zamówień. Zła wola polityczna Niemiec jest naprawdę mało prawdopodobna. Na tej zasadzie można równie dobrze założyć, że USA nie będą nam chciały sprzedać uzbrojenia do F-16.
Gottard
Najlepszy obecnie czołg na świecie, udał się niemiaszkom
advisor
Chyba w marzeniach KMW Leo jest najlepszy. W porównaniu z koreańskim K2 i japońskim Type-10 wygląda blado.
marek!
sorry za idiotyczne porownanie, ale czy ten leos na zdjeciu nie jest oblozony ziolami i panierka ? a na powaznie, uwazam, ze o ile statki powietrzne powinny byc amerykanskie, to z kolei wszystko na gasiennicach - jak najbardziej niemieckie.....tak dlugo, az w koncu bedziemy NA PRAWDE, zdolni do wykonania czegos samodzielnie, czego szczerze zycze naszym prawnukom...!
czarnyopal
Widziałem, dotykałem, to nie jest siatka, wygląda to jak tkanina, jest przyklejone, chciałem podpytać {znam niemiecki} ale nie chcieli zbyt dużo powiedzieć poza tym że zostało sprawdzone i spełnia założenia.
LEO+MERKAWA
przyszły czołg powinien być uzbrojony w systemy rakietowe ładowalne podobnie jak w armacie (samonaprowadzające się pociski -rakiety o różnorodnym asortymencie ppanc ,odłamkowe zapalające, plot w potrafiący walczyć jednocześnie kilkoma celami naziemnymi i powietrznymi powinien posiadać przedział desantowy dla żołnierzy lub robotów (np rozpoznania czy minowania) , zestawy plot , granatniki rewolwerowe( do pokrycia przedpola ) , autonomiczne karabiny ,silnik wielopaliwowy , silnik hybrydowy elektryczny do cichego dojazdu, zestaw dronów określający współrzędne dla celu oraz rozpoznania sytuacyjnego przedpola i pola walki , system umożliwiający przeprawę prze wodę za pomocą nakładek (zbiorniki-pływaki kontenerowe zwiększające wyporność ) . ..płyty termiczne i hologramowe (nasi już takie opracowali) dostosowujące się do charakterystyki terenowej , przyszły czołg powinien potrafić w chwili osaczenia przez npla działać samodzielnie i obronić się przed działaniem srodków npla a to z powietrza a to z lądu ..az do przyjścia wsparcia .dlatego jest potrzebny przedział desantowy dla specjalsów którzy np. wspierali by działanie "mamuta"
vvv
nie wiem czy wiesz ale mekrava IV nie ma desantu a ten luk desantowy jest do ladowania amunicji i jest wielka pietta achillesowala merkavy. tak samo silnik z przodu jest bardzo zlym rozwiazaniem i wynikal z braku znajomosci opracowania pancerzy specjalnych przez izralem przy opracowywaniu merkavy 1-2-3. dopiero 3ka otrzymala lepszy pancerz ale to przy kolejnych modernizacjach. plyty hologramowe? :D maskowanie ktore jest na leo2a7 jest maskowaniem termicznym geniuszu. system rakietowo-pociskowy? tylko ruskie maja takie miksy i to sie nie sprawdza. obecna amunicja podkalibrowa jest znacznie bardziej skuteczna oraz ASO nie dziala na pociski podkalibrowe a na rakiety tak. 2a7 ma programowalna amunicję burzacą, silnik diesla i generator elektryczny a nie hybrydowy bo mylisz pojecia. nie ma takich hybrd ktore pociagna 65ton bo nie ma takich baterii i po to jest silnik elektryczny do poruszania sie bez odpalania silnika glownego a halas silnika jest tutaj malo istoty poniewaz czolgi musza zachowac odleglosc a nie skradac sie bo i tak termowizja je wylapie. granatnik czy wkm zdalnie sterowany to nic nowego i wszystko zalezy od $$ zamawiajacego. czolgi nie plywaja ale brodza po dnie i juz t-64 ma ta zdolnosc, inna opcja przeprawy jest most bo 65ton to 2,5 raza za duzo by mogl plywac. czolgi nigdy nie maja prawa dzialac samodzilenie i czolg bez oslony piechoty jest tylko puszka smierci. boki i front sa praktycznie nie chronione i doktryna urzycia czolgow zaklada by nie dopuscic wroga w boczna lub tylna sfere czolgu bo glupi at-4 o penetracji 300mm robi z niego sieczke po strzale w bok podwozia lub wiezy.
Teodor
Pewnie masz racje, ale bez rewolucji materialowej chwilowo nie jest to wykonalne. Czolgi takie z kilkoma wiezyczkami budowano w latach 30tych. Uwazam jednak, iz naped hybrydowy jak najbardziej za realny, poniewaz chyba jest juz stosowany w czolgach w celu cichego dojazdu (umiejscowienie silnikow elektrycznych moze byc bezposrednio na kole napedowym - oszczednosc miejsca). Problemem moze byc zasilanie elektryczne... Z czasem stal zbrojeniowa bedzie szczątkowa w czolgu, a nanowegiel powinien zastapic pancerz wlasciwy. Takim typowym kompozytem jest chyba amerykanski transporter, jednak producent stosuje bodajze elastyczny kevlar. (cos podobnego ma byc najprawdopodobniej w PL01 - powloka aramidowa).
WojtekMat
Czy ty wiesz ile taka rakieta kosztuje, i ile takich rakiet czołg może zabrać ? Jak myślisz - dlaczego wszystkie czołgi mają armaty, a rakiety ppanc sa instalowane tylko na pojazdach opancerzonych, na których nie da się zainstalować odpowiednio silnej armaty ? To o czym piszesz technicznie jest już od dawna możliwe, a jednak poza paroma ekserymentami nikt się na to nie zdecydował. Koszt pocisku armatniego jest co najmniej kilkadziesiąt razy mniejszy od kosztu rakiety. I zajmuje dużo mniej miejsca. Rakiety są deikatne, i łatwo je uszkodzić. Są też duże co przekłada się na parokrotnie mniejszą jednostkę ognia jako można zabrac, nie mówiąc już o tym że aby można je było ładować do lufy wieża musiała by być wielkości kadłuba.
Rzesza?
Nie kupujmy nic od Niemiec w razie czego nie wyślą nam sprzętu, części aby " nie drażnić Rosji" z resztą pewnie nas sprzedadzą w zamian za Szczecin i Wrocław.
vvv
niemcy narazie sprzeali nam za bezcen 247 leopard 2a4/5 + dziesiatki pojazdow pomocniczych setlki DM-33 oraz 10letni darmowy serwis leonów. Oddali nam swoje mig-29tki, wiec jasne ze Niemcy nam nic nigdy nie dadzą :)
medivoadmin
70 lat po wojnie i niemcy znowu dysponuja nalepszym czolgiem na swiecie. Brawo. Polska powinna sie od nich uczyc jak sie robi prawdziwe czolgi...
Franz
coz to za bzdura! na jakiej podstwie twierdzenie ze ten czolg jest najlepszy na swiecie ? I to sformulowanie: "w warunkach bojowych!" To chyba jakis zart !. Prosze o fakty i porownania w koncu jest to pismo fachowe a wiec nie jakies pogadanki sniadaniowe. Prosze opisac krotko walke ty<ch czolgow kiedy gdzie i jak sie zakonczyla. Nie chodzi o strzelnice ani o rozjezdzanie drog w afganistanie. Jak wyglada praktyczny sprawdzian na polu walki? Samo twierdzenie " ze jest najlepszy" to jak chwalenie sie wedkarzy.i jest nieco na wyrost i mam wrazenie raczej jednostronne.
jang.
w czasie wojny /II/ TEŻ dysponowali najlepszymi czołgami średnimi/Pantera/ i ciężkimi/Tygrys/ Opowieści o wspaniałym T-34/KW/JS to propagandowa papka
Pirelli
Niestety ale Polski przemysł jest niewydolny i przestarzały Produkcja statku Gawron 14 lat !!!! Podwozie do Kraba 15 lat !!!! Więc gdzie tu mowa o czołgu. Produkować to my sobie możemy pontony
Kris
Świetny czołg. Cieszmy się jednak chociaż z naszych A4 i A5, bo mamy w końcu czołgi odpowiadające współczesnemu polu walki, ponad dekadę temu mieliśmy jedynie modernizować przestarzałe T-72. Szkoda, że MON nie kupił setki A6-tek z Holandii. Można by wtedy wycofać już całkowicie T-72.
Mg
Mogliby kupić (np. ze Szwajcarii) jeszcze ze 120 Leo2A4 i je zmodernizować. Mielibyśmy blisko 400 nowoczesnych czołgów i potem wymienilibyśmy tylko T-72 i PT-91 na nowe. Mielibyśmy z 800 supernowoczesnych czołgów.
Ari
Ile kosztuje takie cacko??Czy nasze Leosie A4 i A5 można zmodernizować do A7 i jaki jest koszt?Z góry dziękuje za info od znawców.Pozdro
Bartłomiej
wszystkie niemieckie wozy A6 i A7 to zmodernizowana A4 więz można modernizować nasze
maniek
chociaż 100 takich leo powinniśmy mieć ,dużo by to zmieniło na arenie międzynarodowej jak i w podejściu sąsiadów do nas