Siły zbrojne
Bez zmian w MON. Wotum nieufności dla Macierewicza odrzucone
W Sejmie odbyła się debata w sprawie wotum nieufności dla ministra obrony narodowej Antoniego Macierewicza. Wniosek Platformy Obywatelskiej, który ostatecznie został odrzucony, zawiera m.in. zarzuty dotyczące „niszczenia potencjału osobowego Wojska Polskiego”, „forsowanie szkodliwej koncepcji Wojsk Obrony Terytorialnej” oraz „podważanie wiarygodności Polski”.
"Najpoważniejszym grzechem Macierewicza jest to, że demoluje polską armię" powiedział Tomasz Siemoniak, który z ramienia PO uzasadniał złożony wniosek. Były minister przypomniał serię kontrowersji związanych z wypowiedziami Macierewicza dotyczących roli Wacława Berczyńskiego w rezygnacji z zakupu śmigłowców Caracal oraz skandale z udziałem byłego rzecznika MON Bartłomieja Misiewicza. Nie zabrakło również kwestii wypadku samochodowego z udziałem ministra.
Po zakończeniu wystąpienia Siemoniaka na mównicę wszedł poseł Michał Jach, szef sejmowej komisji obrony, który poinformował o negatywnej decyzji komisji w związku z wnioskiem Platformy. Szefa resortu obrony broniła premier Beata Szydło, która stwierdziła, że Macierewicz odbudowuje armię po zniszczeniach dokonanych w czasach rządów PO. Premier stwierdziła, że obecnie polska armia przechodzi proces modernizacji i "po raz pierwszy jesteśmy silniejsi poprzez realne zaangażowanie naszych sojuszników". "Podważanie pozycji ministra obrony przed szczytem NATO nie jest mądre, nie jest odpowiedzialne, jest szkodliwe, jest kardynalnym błędem" - powiedziała premier.
Do wniosku odniósł się sam minister Macierewicz. Szef resortu obrony stwierdził, że "niezbędna jest armia silna, ufundowana na polskim patriotyzmie i ufundowana na uzbrojeniu, które daje możliwość rzeczywistego odparcia wroga". Zdaniem ministra było to jednak niemożliwe ze względu na działanie podejmowane w czasach poprzedniego rządu prowadzące do zlikwidowania polskiego przemysłu obronnego. Ma tego dowodzić podpis Tomasza Siemoniaka pod konkluzją dokumentu, w którym pojawia się zdanie: "Państwa członkowskie porozumienia uznają, że konsekwencją restrukturyzacji przemysłu obronnego może być konieczność rezygnacji z narodowego potencjału produkcyjnego".
"Obecny rząd jest pierwszym, który wydał wszystkie możliwe pieniądze na modernizację wojska" – powiedział szef resortu obrony, zarzucając korupcję i nieudolność kadrom za pełnienia funkcji ministra obrony narodowej przez Tomasza Siemoniaka. Macierewicz stwierdził, że 60 proc. żołnierzy uważa, że zmiany w wojsku są pozytywne i dodał także, że "Strategiczny Przegląd Obrony pokazał wielkie braki w polskiej armii, korupcję, a także gdzie trzeba alokować środki, by armia mogła skutecznie obronić Rzeczpospolitą".
Czytaj więcej: Koncepcja Obronna RP: Nowa dywizja i myśliwce 5. generacji
Ostatecznie Sejm głosami 238 posłów przeciw 190 odrzucił wniosek Platformy.
CH
Chcialbym wiedzieć za co pan Macierewicz dostaje takie pochwaly? Gdzie są nowe śmiglowce,czolgi,samoloty czy chociaż te tysiące dronów. Jedyny zakup to Beryle. Entuzjaści WOT cieszą się z tego,że będą atakowali czolgi karabinami. Mówienie o dobrym ministrze który nie kupil jeszcze nic,a opowiada bajki o zakupie najnowszej generacji miśliwców lub okrętów podwodnych przenoszących samoloty,to jakieś kompletne nieporozumienie.
andy
najpierw dowiedz się co kupił MON ( to naprawdę nie jest trudne ...) i nad czym pracuje, a później nie będziesz musiał pisać bzdur
Pruty
Właśnie pochwały dostaje za to, że tego nie ma. Bardziej zorientowani rozumieją o co chodzi.
Ponda Baba
Na wschodzie ten wynik przyjęta z zadowoleniem.
dimitris
Dopiero co odbyły się spore tureckie manewry morskie. Jednak znacznie mniejszego zakresu, niż uprzednio to zapowiadano. Greckie strony poświęcone obronności oceniły, że właśnie potwierdziły się wcześniejsze analizy thintanków, gdyż tureckie okręty popełniały w trakcie ćwiczeń tak wiele jednoznacznych błędów, że w tym momencie ich zdolność do skutecznego starcia z grecką obroną niemal nie istnieje. Mimo przewagi liczebnej. Toteż nieudane manewry ograniczno, a ćwiczenie, dość nieoczekiwanie, po serii poprzednich skrajnych ekscesów werbalnych, zakończone zostało stonowanym wystąpieniem dowódcy tureckiego marwoja, o przywiązaniu sił tureckich do pokoju między sąsiadami. Rekapitulując: Cięcia wśród wyższej kadry oficerskiej są już w Turcji tak głębokie...
klucha
A u nas efekt ten sam. Patrz: wyniki polskich czołgistów
andy
po medialnych po przednich mon -ach A.M.( chociaż nie należę do jego czcicieli...) jawi się jako ktoś kto traktuje swoje obowiązki na poważnie !!! z pełnym zaangażowaniem i poświęceniem dla większej sprawy ... z planem i wizją autentycznej możliwości obrony suwerenności i zbudowaniem przemysłowych zdolności wyposażenia armii w nowoczesny sprzęt produkowany i rozwijany u nas ... - czy się uda ? - ciężko widzę niesamowity opór starego środowiska i otoczenia zewnętrznego i wewnetrznego ...
gts
Terefere... wydal wszystkie pieniadze bo zaliczkowal na duzo wyzsza kwote chocby Kraba, zakupil w kosmos Beryli ktore sa de facto gwozdziem do trumny MSBSa, no i juz slynne zakupy samolotow dla VIPow... w sumie na prawdziwa modernizacje pan minister nie wydal praktycznie nic. Gdyby nie te zaliczki to w ogole byla by juz bieda... No ale zaklinac sobie rzeczywistosc kazdy moze. Fakty sa takie ze to kolejny juz rok kiedy co raz wiecej sprzetu trzeba wycofac i jest to robione i co raz wiecej sprzetu to juz antyczna historia nadajaca sie na zlom a nie do walki... Prosze niech ktos z reka na sercu, te ralne zakupy nazwie i wymieni, bo oprocz Kraba ktory wlasciwie zrealizowala poprzednia ekipa nie ma czym sie chwalic... Pilica? 20 krotnie przeplacona armatka napedzana sila ludzkich miesni? Dajcie spokoj. Z priorytetow nie ma nic, OPL, okrety, BWP, Czolgi, smiglowce, samoloty...
Mietek
Kraba ratował zarząd HSW poprzedni, który A. Macierewicz wykopał. Jeszcze trzeba sobie przypomnieć, czy aby AM nie wspierał lobby śląskiego. No bo nie pamiętam.
Warszawiak
Tak ciężkie ujadanie na Macierewicza jest najlepszym dowodem, że kierunek zmian jest prawidłowy. Panie Ministrze. Młody ochotnik do WOT dziękuje, że może dzięki Pańskim decyzjom założyć mundur i wejść na ścieżkę ludzi, o których uczył się z podręczników.
CB
"Ujadanie" i przynajmniej od razu wiadomo, z kim ma się do czynienia... To do tej pory w Polsce nie można było wstąpić do armii? Nie było szkół wojskowych? Przecież w wojsku (tym prawdziwym) ciągle są wakaty, więc powinniśmy najpierw je zapełnić, a dopiero później budować armię harcerzy...
Vox
Tak ciężkie ujadanie na Siemoniaka jest najlepszym dowodem że jego kierunek zmian był prawidłowy.
Mietek
Tak tak, miało być 300 zawiadomień, było 6.
Marek
"Państwa członkowskie porozumienia uznają, że konsekwencją restrukturyzacji przemysłu obronnego może być konieczność rezygnacji z narodowego potencjału produkcyjnego". Coś w tym jest, zważywszy, że dzięki "fachowcom od gospodarki" z PO utraciliśmy możliwość samodzielnego wykonywania korpusów czołgowych silników.
Wojtek
Brak zakupów kluczowych dla obronności. Od 1,5 roku słyszymy, że śmigłowce zaraz będą, idę o zakład, że nie będzie ich do końca kadencji. Za 8 lat również byłaby zaniedbania winna Platforma, zagraniczny spisek, wewnętrzni zdrajcy itp. Przy okazji Pan Minister buduje sobie za 500 zł/os. prywatną armię, która przy realnym konflikcie uciekłaby pierwszego dnia. Równie dobrze ministrem można by zrobić dowolną osobę wylosowaną na ulicy, efekt byłby ten sam. Dużo propagandy, żadnych efektów.
jan22
Wojtek - jeszcze Polska to nie - ukraina gdzie są prywatne bojówki . WOT - to zapas ( rezerwa ) wojsk w terenie ! Wychodzi twoje błędne myślenie rodem z BRUKSELI - tam też myślą że zamachy w różnych państwach można zagłuszyć kondolencjami , marszami , minutą ciszy , czy malowaniem kwiatków na asfalcie . WOT - to służba w POLSKIEJ ARMII . I to nie państwo PIS - tylko POLSKIE państwo gdzie wybory wygrało Prawo i Sprawiedliwość . Uszanuj chociaż POLSKOŚĆ ??????
Pewny
To było oczywiste Po pierwsze to najlepszy minister MON od wielu lat po wtóre akurat po nie ma żadnego prawa wypowiadać się na ten temat po klichu i siemoniaki
bob
przestańPanie,akuratsiemioniak był jednym z lepszych,aantek,no cóż nie chcę nikogo obrażać
Kordian
Nie lubię Antka , bo zbyt dużo gada ,bo gestykuluje i jest pyszny ,,,ale uczciwości , pracowitości i chęci zrobienia dla Polski czegoś dobrego odmówić mu nie mogę. Antek , rób swoje
Hector
Co do uczciwości to raczej pewne zgrzyty są w tym aspekcie dzięki szemranym interesom z lobbingiem Lockheed Martin.
Bolo
Nie bardzo rozumiem czemu partia która prawie zlikwidowała nasze siły zbrojne teraz jest przeciwna ich wzmocnieniu? Nie jest tajemnicą że tylu generałów co WP straciło za ministra Klicha, to Polska nie straciła od czasów WW2. Nie jest też tajemnicą że tyle jednostek co za czasów wskazanego ministra i jego następcy zostało zlikwidowanych, to chyba w sumie nie zlikwidowano od 45 roku. O co więc tym ludziom chodzi?
Max Mad
Nie bardzo rozumie czemu zmyślasz jakieś alternatywne wizje na temat "prawie zlikwidowania" sił zbrojnych ale masz kiepski dowcip.
januszek94
Opornie następuje dobra zmiana , ale dobrze że nie poddawają się potrzeba dużo cierpliwości jak i sprytu by wymanewrować dawne układy i układziki . Tkwienie w tym obłudnym obecnym świecie jest ciężko strawić a co dopiero pokonać kilkunastu lat braku samodzielności . Mam nadzieję że kiedyś Polska będzie silna i mogła się sama obronić . Porównywać zmiany z kompletnym rozkładem w wojsku czy likwidację zakładów zbrojeniowych po 89r. to już jest szaleństwem - ale tak obecnie w UNII się w mawia obywatelem , to tak jak z tymi zamachami kondolencje , marsze czy malowanie na asfalcie a jeszcze doszło gaszenie w różnych krajach symboli narodowych typu ???????? Powodzenia A.M.
Karol T.
Trzeba zadać sobie pytanie: przed kim ma się Polska bronić? Jeśli przed Rosją - to nie rozśmieszaj mnie kolego: Polska sama nie będzie mogła się przed Rosją obronić w przewidywalnej przyszłości. chyba że nastąpi tam jakaś ogólna rewolucja, gospodarka totalnie im padnie, itp. Że już nie wspomnę o rosyjskiej broni jądrowej. Tylko i wyłącznie powiązanie z NATO i Unią Europejską może zapewnić nam bezpieczeństwo.
Kontraktowy
No cóż- opozycja zrobi wszystko by Macierewicz pozostał ministrem- po to ten wniosek- wiadomo że w takiej sytuacji każdy rząd będzie zaciekle bronił nawet najgorszego ministra, a nikt tak jak on nie obniża notowań rządu. Jednym słowem- "im gorzej tym lepiej". Szkoda tylko że wszystko kosztem naszej obronności.
Dyzio
Antek wie co robi, a robi porządki po poprzednich ekipach. W razie wojny jednostki wojskowe zostaną zniszczone w krótkim czasie. Do obrony pozostaną Wojska Obrony Terytorialnej bo są rozproszone po kraju. Nie bez znaczenia są zamówienia złożone w krajowych firmach. Czekamy jeszcze na Homara, Wisłę, Narew, Pt16, Rakietę PK-6, Dużo dronów do ataku w roju itp.
zdziowiony
To po co w ogóle utrzymywać wojsko, zaorać to i zostawić OT.
Max Mad
No i przeciwnik nie będzie do OT strzelał. Dobrze to wykombinowaliście!
Czarek
Po raz pierwszy od 1989 roku MAMY MINISTRA MON, ktory sluzy POLSCE I POLAKOM!! SKUTECZNIE!! DZIEKUJE PANU MACIEREWICZOWI za jego uczciwosc i wiernosc Polsce.
alan
Służy, ale na pewno nie Polsce i obronności kraju!
zdziowiony
To co on takiego konkretnego zrobił.
niedowiarek
Po działaniu tego człowieka trudno powiedzieć żeby służył Polakom :-(
vvv
AM bedzie mial wlasna komisje za przetarg za Caracale i samoloty VIP.
Jacek
A propos przetargu na Caracale: " Ograniczenie masy startowej śmigłowca do przedziału 10,5–11 ton było zastanawiająco precyzyjne. Mimo że Włosi zaproponowali dwa modele, to jeden z nich – AW149 (ok. 9 ton) – okazał się zbyt lekki, a drugi – AW101 (ok. 16 ton) – zbyt ciężki. Podobnie jest z maszynami proponowanymi przez Sikorsky’ego, w tym przypadku różnice są jeszcze mniejsze. Śmigłowiec S-70i Black Hawk waży 10 ton (do wymagań brakuje zatem 500 kg), a H-92 Superhawk jest zaledwie o tonę za ciężki. W wymaganych widełkach mieścił się za to jedyny model zaproponowany przez francuskiego producenta Airbus Helicopters. Masa startowa śmigłowca H225M Caracal wynosi niespełna 11 ton! (…)Zaledwie dwa miesiące przed terminem złożenia ofert doszło do kolejnej zmiany wymagań. Polegała ona na wymuszeniu przeniesienia serwisu maszyn do łódzkich zakładów WZL nr 1. W przypadku Mielca czy Świdnika byłoby to absurdem, gdyż przenosząc serwis do Łodzi, pozbawiałoby pracy własnych robotników. Skąd ten wymóg? Trudno powiedzieć, ale faktem jest, że zmiana nastąpiła kilka miesięcy po tym, jak dokładnie taką umowę z Łodzią podpisał… Airbus Helicopters. Zatem to kolejna premia dla Francuzów." Cytaty za "W Sieci"
gugluk
A kto ją zrobi ?
Mokotów
I za 400 dochodzeń prokuratorskich w których postawiono zarzuty dla 900 osób głównie korupcyjne
Janek
Psy szczekają a karawana jedzie dalej...
.
I bardzo dobrze,oby tak dalej...